| Progressionen Sammlung und Diskussion von Verlust- und Gewinn-Progressionen. |
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Hi!
Bin zwar schon zu müde zum nachdenken, aber ich gehe mal davon aus, daß du dabei auf die EC spielst. LG DDP
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Denjenigen gehört die Zukunft, die Bestehendes infrage stellen, um neue Tore zu öffnen. |
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[dohtml]
[/dohtml] CU RCEC
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Das Leben schreibt die besten Geschichten |
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Hier nochmal eine Erklärung von RCEC aus dem Paroli Forum:
Zitat:
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Zitat: Solange ich es nicht besser weiß halte ich mich mit einem Urteil zurück...möglich ist halt alles...auch das was sich in meiner persönlichen Vorstellungskraft nur schwer realisieren lässt. Gerade im Internet hat das Verständnis der geschrieben Worte immer sehr viel mit der Erwartungshaltung des Lesers/Empfängers zu tun. |
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dazlight hat recht die fibonacci ist meine universalprogression und hat mich erst überhaupt auf diese idee der erweiterung gebracht
bei der martingale gilt alle verluste zusammen ergeben den nächsten satz bei der fibonacci der letzte und der vorletzte verlust ergeben den nächsten satz warum ich auch gerade eine 5er serie gewählt habe ist,daß damit ein EC-spiel in ein Pleinähnliches "umgewandelt" worden ist Die "früheste" Trefferwahrscheinlichkeit eines +5er Ecart,nämlich 5 Treffer in Folge beträgt (37/18)^5=~alle 36,69 Coups ergo wie eine Plein zu treffen Hat jemand von euch schon Tagespermanenzen gesehen über mehr als (37/18)^8=318 Coups OHNE Treffer??? seltenst oder ;-))) Konkret bedeutet dies im Prinzip JEDEN Tag wird gewonnen.(min+1Stk) Servus RCEC
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Das Leben schreibt die besten Geschichten |
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ich finds gerade nicht und will Dich nicht Deiner Träume berauben, aber in Hohensyburg kam es im November 2 mal vor, dass an einem ganzen Tag (runde 350 coups) 2 mal die 6 nicht kam
es geht also alles :-)
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Gestalked? www.gestalked.de "Der klugen Leute Ungeschick, stimmt uns besonders heiter. Man fühlt doch für den Augenblick, sich auf einmal gescheiter" |
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ja, ich weiss, ich konnte mir aber irgendwie diesen kommentar nicht verkneifen. sorry
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Gestalked? www.gestalked.de "Der klugen Leute Ungeschick, stimmt uns besonders heiter. Man fühlt doch für den Augenblick, sich auf einmal gescheiter" |
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Zitat:
Wenn DC mal die Hamburger Permanenzen analysieren würde, gingen einigen Leuten die Augen über, wie oft auch mehrere Zahlen einen ganzen Tag nicht erscheinen und wenn es ganz unglücklich läuft eine Zahl auch schon mal über drei Tage nicht. Selbst vor mehr als dreissig Jahren dran kaputtgegangen, in Bad Oeynhausen mehr als 600 mal nicht erschienen. Das war richtig teuer! mfg carlo
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Only the trend is your friend... |
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Hi DAvid!
DAnke für das schnelle Feedback Ganz korrekt ist es allerdings noch nicht,wengleich man auch sofort sieht,das es schwer gewinnträchtig ist. du mußt vom höchsten erreichten Plus als nullpunkt ausgehen für den nächsten angriff dh wenn akrueller saldo > alter saldo dann neustart so wie du es programmiert hast ist es "WEllenreiten" das mit der zero ist noch nicht optimal gelöst,jedoch gleichwertig danke daweil servus gerhard,welcher immer dazulernt was excel betrifft thx david
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@RCEC
Also mir gefällt nach aktuellen Tests die "Wellenreiten-Variante" eigentlich gar nicht mal so schlecht; was hältst du davon, wenn ich diese Mal für die Jahrespermanenzen 2003 der Spielbank Hamburg durchteste (Abbruch im Gewinnfalle bei 10 Einheiten !?) Grüße DC ![]() |
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Hi DC!
Wie du willst Hamburg wird es überleben ;-) Ich versuche halt selbst die eigentlich gemeinte Variante zu programmieren wenn du nicht möchtest. Jedenfalls ist meine Meinung(danke übrigens für deine fibonacciprogrammierung die mich erst auf diese idee gebracht hat),daß damit genug Stk lukriert werden können,bevor ein Platzer eintrifft. Servus RCEC
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DC warim Paroliforum so freundlich und hatte meine damalige Lieblingsidee programmiert
es war dies die Fibonaccifolge auf einen Doppeltreffer 1-1-2-3-5-8-13-21-34-55-89-144-233-377-610-987 16 mögliche stufen Ich war damals sehr euphorisch,und konnte nicht verstehen,warum DC-programmierung so viele platzer mit der fibo produzierte also dachte ich mir ,das muß sich mathe mäßig erklären lassen es folgt wie gehabt ereignis a bevor ereignis b a/(a+b) a= doppeltreffer = (18/37)^2 b= minusecart von 16 (19/37)^16 folglich ((18/37)^2)/(((18/37)^2)+((19/37)^16))=0,9999 noch konkreter 1/(1-(((18/37)^2)/(((18/37)^2)+((19/37)^16))))=10124 Coups und das mal 10124*((18/37)^2)=~2396 = ~2400 Coups ein Platzer Die Fibo benötigt jedoch 2583 Stk also "noch" nicht genügend gebärfreudig um Ihre eigenen Kinder NICHT zu fressen Mal sehen Bismorgen Gerhard
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Hallo allerseits,
da mir diese Strategie trotz des horenden Kapitalbedarfs von 6173 Einheiten keine Ruhe gelassen hat, habe ich meine "Wellenreiten-Variante"1 soeben an der Jahrespermanenzen 2003 der Spielbank Hamburg von Tisch 1 überprüft, wobei ich jeden Tag einzelnd getestet habe, und mich mit 10 Einheiten Gewinn zufrieden gegeben habe, also die Partie für diesen Tag beendet habe. Dabei ergab sich folgendes Resultat (ohne Teilung der Einsätze bei Zero): [dohtml]
Überrascht von diesem Ergebnis habe ich mir erstmal den Saldoverlauf über das ganze Jahr angesehen, und stellte fest, dass der Gewinn tatsächlich übers ganze Jahr erwirtschaftet wurde, also nicht - wie meine Vermutung erst war - nur kurzfristig zu Stande gekommen ist. Ingesamt konnten 317 von 355 Tagen mit einem positiven Saldo abgeschlossen werden, und lediglich 38 Tage (10,64%) hinterließen einen negativen Saldo. Daraufhin führte ich einen weiteren Test über die identische Prüfstrecke durch, wobei ich diesmal jeden Tag komplett durchspielte, ergo auf einen Abbruch im Gewinn verzichtete. [dohtml]
[/dohtml] Aber auch hier blieben ersichtlichweise die Ergebnisse ähnlich, wobei sich die Ergebnisse zwar noch etwas verbesserten, wobei aber auch nur noch 243 von 357 Spieltage mit einem positiven Saldo abgeschlossen werden konnten, die restlichen 29,13% endeten hingegen negativ. Der nächste Schritt wird nun sein zu überprüfen, ob die Ergebnisse auch mit einem geringen Kapital zu erwirtschaften wäre, d.h. ob eine Verkürzung der Progressionsstaffel diese Ergebnisse bestätigt. Grüße David Cooper 1 Erklärung über Abweichung von der eigentlichen Variante siehe oben |
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DC und RCEC,
klasse Arbeit von euch! Das Ergebniss kann sich sehen lassen!! Ich hoffe,es gelingt euch noch weitere Verbesserung! L.G.Arnd
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Der Zufall kann nicht zaubern! Dafür muss man es/ihn kennenlernen. Phantasie ist wichtiger als Wissen, den Wissen ist begrenzt!</span> |
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Hallo
total spannend! Wenn ich bei einem Langzeittest so gute Resultate sehe, bin ich richtig aufgeregt und freue mich auf weitere Ergebnisse Grüße Vienna
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Mit dem Wort "Zufall" gibt der Mensch nur seiner Unwissenheit Ausdruck. [Pierre-Simon Laplace] |
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davidcoole sache deine wellenreitenversion wenn du weniger kapital riskieren willst mußt du einfach die progie ändern alles zwischen fibo und dieser ist erlaubt,wichtig ist eine konstante tilgungskraft! zb die nächste nach der fibo wäre 1-1-1-2-3-4-6-9-13-19-28-......immer letzte + vorletzte glied = neues glied in der kette hier also dann weiter mit 41-60-.....usw oder einer unter der jetztigen wäre 1-1-1-1-1-1-1-2-3-4-5-6-7-8-10-13-17.......immer letzte und 6tletztes glied = neues glied in der kette usw danke für dein programm servus melde mich nächtens wieder cu rcec
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Hallo allerseits,
nun also wie versprochen die ergänzenden Analysen, welche - das kann ich wohl schon einmal vorwegnehme - nicht mehr durchgehend positiv aussehen. Der Versuch die Progression nur bis zur Stufe 25 (64 Einheiten) zu spielen, wobei sich der Kapitalbedarf (bei Sumierung der Einsätze je Stufe) auf 344 Einheiten reduzieren würde, brachte zu Anfang gleich ein ernüchterndes Ergebnis: [dohtml]
[/dohtml] Doch ich war noch nicht bereit aufzugeben, und habe einen weiteren Test durchgeführt, wobei ich diesmal bis Progressionsstuffe 30 (228 Einheiten) gespielt habe. Damit hätte sich - bei einem positiven Abschluss - der Kapitalbedarf immerhin schon auf rechnerische 1013 Einheiten reduziert, doch auch dieser Test endete negativ: [dohtml]
[/dohtml] Doch ganz wollte ich immer noch nicht aufgegeben; so führte ich mit einem Spiel bis einschl. Progressionsstufe 35 (638 Einheiten) noch einen letzten verzweifelten Versuch durch den Kapitalbedarf immerhin um fast 3000 Stücke auf rechnerische 3219 zu senken. Doch auch dieser misslang: [dohtml]
[/dohtml] Fazit: Selbst wenn eine dauerhafte Überlegenheit mit dieser Strategie nachgewiesen werden könnte - wovon auf Grund der für ein Progressionsspiel zu kurzen Teststrecke noch keinesfalls die Rede sein kann, so kann man bei einem Kapitalbedarf von über 6000 Einheiten - und dieser auch nur rechnerisch, ohne Berücksichtung der Schwankungen - zumindest davon ausgehen, dass es nicht praktikabel ist; auch nicht im Online-Casino. Wenn man sich nun noch vor Augen führt, dass es sich hierbie nur um die Wellenreiten-Variante handelt, graut es mir ja vor den Ergebnissen der Originalvariante, aber diese werden wir wohl noch früh genug erfahren. Grüße David Cooper ![]() |
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hi david
thx für deine programmierung doch wie gepostet,wenn du die stufen reduzierst mußt du die höhe der sätze steigern konstantes tilgungsverhältnis in beziehung zum verlust mach einfach nen test auf allen 3 ec wirst dann verstehen cu gb
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Das Leben schreibt die besten Geschichten |
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Zitat:
Aber als nächstes werde ich erstmal deine Ursprungsvariante an der selben Spielstrecke überprüfen, und die Ergebnisse veröffentlichen. |
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Schick Schick was ihr da aus dem Nähkästchen zaubert!
@ DC warum meinst du das deine 1. Version nicht läuft?
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Zitat: Solange ich es nicht besser weiß halte ich mich mit einem Urteil zurück...möglich ist halt alles...auch das was sich in meiner persönlichen Vorstellungskraft nur schwer realisieren lässt. Gerade im Internet hat das Verständnis der geschrieben Worte immer sehr viel mit der Erwartungshaltung des Lesers/Empfängers zu tun. |
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Hallo RCEC,
ich bin nur noch positiv überrascht, was DC als Programmierer und Du als fibonacci-Kenner mit diesem Wellenreiten angestellt habt. (Mein Rufen ward ja erhört, und das Excel-Blatt wurde zum Download bereitsgestellt.) 18 x 5.000 Coups werfen doch auf den dutzenden und Kolonnen durchgängig einen Großen Haufen ab). Höchste Stufe war 18 bei mir, hab allerdings eine strategie angewandt, die auch im Gleichsatz schon vorne liegt. k. |
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Hi DC& Co
DC hat mir eine neuere Version gemailt,in welcher der Saldo konstant in die Höhe wächst. Habe jedoch gesehen,daß bei Zero immer verloren wird,wobei ja nur die Hälfte verliert. Könntest du dir nochmals ansehen, David? Immerhin würden dadurch die Ergebnisse noch weit besser sein. Hier ein Beispiel mit Randomzahlen über 1000 Coups [dohtml]
[/dohtml] Das sieht jetzt schon toll aus,wenn man noch die Zero richtig hinbekommt. Meine Meinung ist und bleibt,diese Progression erhält sich selbst,dh ein Platzer trifft erst ein,wenn der gesamte Kapitalbedarf bereits eingespielt worden ist. Natürlich ist dan die Gewinnrendite minimalst,jedoch positiv CU RCEC
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[dohtml]
[/dohtml] CU RCEC ![]()
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Zitat:
Da die Version dann insoweit korrekt zu sein scheint, werde ich mal einen Langzeittest damit durchführen... |
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hi david!
bevor du damit beginnst hier ein wesentliches mißverständnis schau mal[dohtml]
[/dohtml] du steigerst ja andauern die stufen gemeint war die aktuelle stufe auf einen +5er ecart mur wenn der alte stand um den aktuellen einsatz verloren wird -1er ecart,erst dann wird die stufe erhöht cu gb
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ich möchte euch nur zeigen was noch zu korrigieren ist
in der jetztigen version progressiert das programm solange die stufen bis saldoplus gedacht ist jedoch jede stufe solange masse-egale bis saldoplus,oder nächste stufe wenn saldo um aktuellen einsatz vermindert wird [dohtml]
[/dohtml] servus gerhard
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Es geht mir halt nur darum, dass wir hier keine falschen Tabellen posten. Das ist
auch für die anderen nervig. Zitat:
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[dohtml]
[/dohtml] cu gb
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tisch 4 leider unvollständig hier müßte man am nächsten tag weiterbuchen
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tisch 5 auch unvollständig
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tisch 6
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