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  #1  
Alt 06.11.2004, 18:11
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RCEC RCEC ist offline
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Start mit

1 STK (immer FIX) auf die ZERO
18 STK auf PASSE

Wenn Treffer wird auf Passe -1 Stk weniger gesetzt
Wenn Verlust wird auf Passe +1 Stk mehr gesetzt

Abbruch wenn Saldo >+1

That´s all

Bedingt durch die Tatsache ,daß die Trefferwahrscheinlichkeit nun > 50% beträgt bringt dieses Spiel schnelle Gewinne

vor allem werden - Ecarts rasch durch + Ecarts ins
Plus zurückgeführt

CU
RCEC
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  #2  
Alt 06.11.2004, 19:07
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Hallo Gerhard,

dat ist nunmal aber nix besonderes, sondern - abgesehen von der Zero-Absicherung - lediglich die Progression von Wells; allerdings begann er mit 10 Einheiten.

Grüße

DC
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  #3  
Alt 06.11.2004, 19:10
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Hi David!

Alte Ideen neu aufgelegt

Das neue ist die Wahrscheinlichkeit zu treffen >50%

Probier einfach ein paar Tage und du siehst die Wirkung

KISS

Keep it simple Stupid

Servus
GB
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  #4  
Alt 06.11.2004, 19:36
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Hallo Gerhard,

habe es gerade eben mal im GlobalPlayer ausprobiert, und sofort d.h. innerhalb weniger Minuten 150 Einheiten "in den Sand" gesetzt. Ironischerweise hatte ich aber auch zu Beginn innerhalb kürzester Zeit 30 Einheiten plus. - Trotzdem ist mir das ständige setzen auf die gleiche Chance definitiv zu schwankungsintensiv, sodass ich empfehlen würde es mit einem Tendenzspiel zu verbinden, und evtl. auch alle drei EC-Paare gleichzeitig zu bespielen.

Grüße

David Cooper
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  #5  
Alt 06.11.2004, 19:57
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hi david!

es geht auch so

fix 1 stk auf 1sten 4
2 stk passe

wenn verlust satz auf passe +1stk erhöhen
wenn gewinn satzhöhe auf passe beibehalten
abbruch wenn saldo > +1

wie sind die -150 entstanden?
du hättest nur weiterspielen müssen,da die durchschnittliche höhe der gewinn treffer > ist als die - treffer

servus
rcec
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  #6  
Alt 06.11.2004, 20:50
Benutzerbild von DanDocPeppy
DanDocPeppy DanDocPeppy ist offline
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Hi!

Wahrscheinlich - ja sicher sogar - hast du mathematisch gesehen recht.
ABER, und ich denke das war auch DC's Problem, die Schwankungen werden schon enorm sein.

Mir graut da schon vor der ersten 15er oder 20er Manque-Serie...

Und noch etwas: Die Auszahlungsquote generell gesehen ist ja dadurch nicht verändert, nichtwahr? Ich meine damit, zwar eine Trefferquote von >50%, aber eine Auszahlungsquote von <50% meines Einsatzes.

LG
DanDocPeppy
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  #7  
Alt 06.11.2004, 21:06
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Shotgun Shotgun ist offline
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@DDP

Zitat:
Trefferquote von >50%, aber eine Auszahlungsquote von <50%
Genau da sehe ich auch das Problem. Ich habe ja mal etwas ähnliches mit einer Gewinnprogri zusammengebastelt, ausgehend von der Überlegung das die Verlustserien durch die Zero-Unterbrechung ja kürzer, die Gewinnserien dafür aber länger werden. Läuft auch teilweise ganz gut, bis dann mal wieder dieser eine, unerwartete Tag mit der Idioten-PM kommt.
Am Ende zahlt man immer drauf.

Shotgun
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  #8  
Alt 07.11.2004, 11:11
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hallo leute!

habe mir das ding auf meinen pocket-pc eingetippt

so wie gepostet darf es Nicht gespielt werden!

richtig ist
Fix 1 stk auf Zero
Einsatz auf passe >= 4 <8

+2 steigern wenn gewinn
-1 senken wenn verlust

morgen zum download

cu
rcec
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  #9  
Alt 08.11.2004, 18:35
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Hallo Leute!

eine Beispielpermanenz:

zufallszahlen

[dohtml]

zahl p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups

24 x 5 3 3 5 60,00 1
13 7 -7 -4 12 33,33 2
5 6 -6 -10 18 55,56 3
16 5 -5 -15 23 65,22 4
35 x 4 2 -13 27 48,15 5
15 6 -6 -19 33 57,58 6
23 x 5 3 -16 38 42,11 7
20 x 7 5 -11 45 24,44 8
33 x 9 7 -4 54 7,41 9
15 11 -11 -15 65 23,08 10
9 10 -10 -25 75 33,33 11
20 x 9 7 -18 84 21,43 12
13 11 -11 -29 95 30,53 13
19 x 10 8 -21 105 20,00 14
12 12 -12 -33 117 28,21 15
36 x 11 9 -24 128 18,75 16
29 x 13 11 -13 141 9,22 17
5 15 -15 -28 156 17,95 18
3 14 -14 -42 170 24,71 19
10 13 -13 -55 183 30,05 20
19 x 12 10 -45 195 23,08 21
20 x 14 12 -33 209 15,79 22
31 x 16 14 -19 225 8,44 23
2 18 -18 -37 243 15,23 24
17 17 -17 -54 260 20,77 25
32 x 16 14 -40 276 14,49 26
33 x 18 16 -24 294 8,16 27
35 x 20 18 -6 314 1,91 28
20 x 22 20 14 336 4,17 29
1 24 -24 -10 360 2,78 30
13 23 -23 -33 383 8,62 31
36 x 22 20 -13 405 3,21 32
12 24 -24 -37 429 8,62 33
31 x 23 21 -16 452 3,54 34
1 25 -25 -41 477 8,60 35
9 24 -24 -65 501 12,97 36
29 x 23 21 -44 524 8,40 37
12 25 -25 -69 549 12,57 38
18 24 -24 -93 573 16,23 39
19 x 23 21 -72 596 12,08 40
9 25 -25 -97 621 15,62 41
17 24 -24 -121 645 18,76 42
21 x 23 21 -100 668 14,97 43
26 x 25 23 -77 693 11,11 44
28 x 27 25 -52 720 7,22 45
8 29 -29 -81 749 10,81 46
33 x 28 26 -55 777 7,08 47
21 x 30 28 -27 807 3,35 48
28 x 32 30 3 839 0,36 49
6 34 -34 -31 873 3,55 50
6 33 -33 -64 906 7,06 51
30 x 32 30 -34 938 3,62 52
33 x 34 32 -2 972 0,21 53
33 x 36 34 32 1008 3,17 54
23 x 38 36 68 1046 6,50 55
7 40 -40 28 1086 2,58 56
23 x 39 37 65 1125 5,78 57
19 x 41 39 104 1166 8,92 58
12 43 -43 61 1209 5,05 59
13 42 -42 19 1251 1,52 60
28 x 41 39 58 1292 4,49 61
36 x 43 41 99 1335 7,42 62
17 45 -45 54 1380 3,91 63
4 44 -44 10 1424 0,70 64
0 x 43 14 24 1467 1,64 65
35 x 45 43 67 1512 4,43 66
32 x 47 45 112 1559 7,18 67
27 x 49 47 159 1608 9,89 68
35 x 51 49 208 1659 12,54 69
36 x 53 51 259 1712 15,13 70
15 55 -55 204 1767 11,54 71
21 x 54 52 256 1821 14,06 72
21 x 56 54 310 1877 16,52 73
8 58 -58 252 1935 13,02 74
1 57 -57 195 1992 9,79 75
11 56 -56 139 2048 6,79 76
18 55 -55 84 2103 3,99 77
2 54 -54 30 2157 1,39 78
29 x 53 51 81 2210 3,67 79
4 55 -55 26 2265 1,15 80
26 x 54 52 78 2319 3,36 81
5 56 -56 22 2375 0,93 82
17 55 -55 -33 2430 1,36 83
16 54 -54 -87 2484 3,50 84
28 x 53 51 -36 2537 1,42 85
2 55 -55 -91 2592 3,51 86
0 x 54 8,5 -82,5 2646 3,12 87
11 56 -56 -138,5 2702 5,13 88
24 x 55 53 -85,5 2757 3,10 89
19 x 57 55 -30,5 2814 1,08 90
26 x 59 57 26,5 2873 0,92 91
26 x 61 59 85,5 2934 2,91 92
15 63 -63 22,5 2997 0,75 93
19 x 62 60 82,5 3059 2,70 94
2 64 -64 18,5 3123 0,59 95
0 x 63 4 22,5 3186 0,71 96
21 x 65 63 85,5 3251 2,63 97
32 x 67 65 150,5 3318 4,54 98
15 69 -69 81,5 3387 2,41 99
5 68 -68 13,5 3455 0,39 100

[/dohtml]

gestartet wird mit 4 Stk auf Passe
1 Stk fix auf Zero

wenn Treffer wird der einsatz auf passe umd +2 stk erhöht
sonst um -1 Stk gesenkt

ende des angriffes wenn ziel >=+1 stk erreicht ist

dannach neustart mit 4 und 1

werde es gleich mal uploaden

servus
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  #10  
Alt 08.11.2004, 18:38
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Zitat:
so wie gepostet darf es Nicht gespielt werden!
würdest du Nicht-Mathematikern vielleicht nochmal erklären, warum nicht?
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  #11  
Alt 08.11.2004, 18:41
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Hi David!

logischerweise muß man im gewinn erhöhen,denn die trefferquote liegt ja nun >50%

hier der download

Le Clouzero

in spalte a sind zufallszahlen eingegeben

man kann hier eigene einsetzen

servus
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  #12  
Alt 08.11.2004, 19:54
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@RCEC

Hi,

sieht auf den ersten Blick echt spannend aus. Allerdings fehlt meiner Meinung nach noch der klar definierte Punkt, an dem der Gewinn realisiert wird.
Das Beispiel zeigt sehr schön, daß Gewinnprogri's ohne Gewinnziel immer wieder rückläufig werden. Ist da vielleicht auch ein idealer Wert zu berechnen? Nach der Beispielpartie würde ich spontan sagen: 200 Stücke, abziehen und von vorn...

Oder watt meinste?

Shotgun
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  #13  
Alt 08.11.2004, 19:59
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D.h. Gerhard, du würdest die zuerst geschilderte Version mit 18 Einheiten nicht empfehlen bzw. davon abraten?
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  #14  
Alt 08.11.2004, 20:12
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@RCEC

Habe gerade erst den Absatz unter der Beispielpartie gesehen, muß ich wohl erst blind für gewesen sein. Wenn du nur auf +1 Stück spielen willst, dann ist deine Beispielpartie unlogisch.

Shotgun
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  #15  
Alt 08.11.2004, 21:02
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Zitat:
Originally posted by Shotgun@08.11.2004 - 19:54
Das Beispiel zeigt sehr schön, daß Gewinnprogri's ohne Gewinnziel immer wieder rückläufig werden.
Ja shoti hast du recht... Hab mal 1 fix 3 eigene Zahlen ins Sheet reingezimmert...

Endet bei 355 Stücken...Ist zwischendurch aber auch mal 294 im Plus!

Na dann bin ich ja mal auf die Version mi tabbruch und Neustart nach +1Stk gespannt!
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Zitat: Solange ich es nicht besser weiß halte ich mich mit einem Urteil zurück...möglich ist halt alles...auch das was sich in meiner persönlichen Vorstellungskraft nur schwer realisieren lässt.

Gerade im Internet hat das Verständnis der geschrieben Worte immer sehr viel mit der Erwartungshaltung des Lesers/Empfängers zu tun.
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  #16  
Alt 09.11.2004, 18:44
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@DC

wichtig ist nur im Gewinn zu steigern und im Verlust zu degressieren

@ all

Ein interessanter Effekt ist,daß der negative Erwartungswert bezogen auf die Zero immer kleiner wird

Im Prinzip ist es also ein Pleinspiel mit EC-Absicherung

Beispiel setzt man auf Zero

Erwartungswert

36*-1=-36
1*35=+35
gesetzt 37 Stk

-1Stk*100/37=-2,7%

Setzt man zusätzlich auf EC-Passe (dadurch sind nun >50% Treffer wahrscheinlich) und das recht hoch ändert sich der Erwartungswert dramatisch

Beispiel

1 Stk auf Zero

34 Stk auf Passe

Gewinne
18*(34-1)=594
1*(35-(34/2))= 18

zusammen +612

Verluste
18*35 = -630

gesetzt 37*35 = 1295

-18*100/1295=-1,38%


habe gestern ca 500 Partien ausgewertet über max 370 Coups und es kam erstaunlicherweise zu tollen schwankungen bis +1000 -1000 und mehr

es galt ein richtiges abbruchkriterium zu finden und auch bei der zero zu progressieren bzw degressieren


muß das noch programmieren sieht bis jetzt sehr toll aus
100 Partien in folge gewonnen

Startsatz ist

1 Stk Zero
22 Stk Passe

im Gewinn wird Passe um +2 erhöht im Verlust wird Passe um -1 degressiert

auf zero wird nun auch variiert und zwar immer so

bis 22 Stk auf Passe je 1 Stk
bis 44 Stk auf Passe je 2 Stk
bis 66 Stk auf Passe je 3 Stk
.
.
.
.
usw

Mit dem ersten Startsatz ist beim Treffen von Zero der Gesamteinsatz verdoppelt

Das Abbruchkriterium habe Ich an die Coupsanzahl gebunden

und zwar

Wurzel aus Coups mal 2

Diese Limits habe ich extra für Win2day zugeschnitten,da Ich dort spiele und die LEIDER auf EC nur das 200-250 fache Min-Max haben

Servus
Gerhard
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  #17  
Alt 09.11.2004, 19:02
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Ossy1722 Ossy1722 ist offline
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@RCEC


Gerry,

ich habe solche Variationen bis zum erbrechen durchgekaut.
Eines der besten Beispiele dafür wie Mathematik im prakt. Spiel versagt.
Für mich ein weitere Punkt dafür,das auf EC,s kein Blumentopf zu gewinnen ist.

Ciao mein Alter

Ossy
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  #18  
Alt 09.11.2004, 21:10
Online-Casino
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Hallo RCEC,

lass Ossy mal reden, der verstreut eh nur seine Markierungen im Forum so wie mein Waldi hat gegen jeden Baum pinkelt. Das sind Hormonstörungen, die zu einem zwanghaften Selbstdarstellungs und "alles bepinkeln, damit es so wie ich riecht"-Bedürfnis.

Dein Vorschlag ist schon große Klasse und einer der besten, der im Forum bisher überhaupt gemacht wurde.

Gruß

Online-Casino
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  #19  
Alt 10.11.2004, 00:10
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dazligth dazligth ist offline
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Zitat:
Originally posted by Online-Casino@09.11.2004 - 21:10
lass Ossy mal reden, der verstreut eh nur seine Markierungen im Forum so wie mein Waldi hat gegen jeden Baum pinkelt. Das sind Hormonstörungen, die zu einem zwanghaften Selbstdarstellungs und "alles bepinkeln, damit es so wie ich riecht"-Bedürfnis.
Inhaltlich gebe ich dir recht... sieht echt nicht schlecht aus...

Aber halt den Ball bitte ma was flacher.. wollen hier im Forum ein schönes sachliches Format beibehalten...

Nebenbei: Ossy und RCEC kennen sich schon was länger aus den guten alten Bad4 Zeiten und da weiß jeder wies der andere meint.

@RCEC:

Warum gerade Passe? Einfach so?
Weil einfacher in Excel zu programmieren?

Hab ich Richtig verstanden:
Du fängst mit 22/1 an... gewinnst du, so hast du plus gemacht. Fängst du jetzt wieder bei 22/1 an oder setzt du 24/2 ?

Und warum jetzt auf einmal 22/1 vorher waren es doch 4/1 was ist damit jetzt? Wieder verworfen?

Was hat dich zum Anfangswert von 22 Stk. bewogen?
Je höher der Anfangsstücksatz, desto größer sind ja auch die absoluten Schwankungen an Stücken... -1000 und mehr ist ja schon heftig!
Ohne entsprechendes Moneymanagement gar tödlich.
Wobei dann auf der Plusseite ja auch mehr steht.
Aber das war ja auch ohne Abbruchkriterium...

Gruß dazzi
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Zitat: Solange ich es nicht besser weiß halte ich mich mit einem Urteil zurück...möglich ist halt alles...auch das was sich in meiner persönlichen Vorstellungskraft nur schwer realisieren lässt.

Gerade im Internet hat das Verständnis der geschrieben Worte immer sehr viel mit der Erwartungshaltung des Lesers/Empfängers zu tun.
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  #20  
Alt 10.11.2004, 08:19
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@all

es ist eigentlich egal mit welchem startwerten man anfängt

gestern testete ich zb max auf ec und max auf zero

das war erst lustig

habe auch mit ossy tel
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  #21  
Alt 10.11.2004, 12:16
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Ja toll... verrätst du uns auch was so lustig war und wie die Ergebnisse davon waren?
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Zitat: Solange ich es nicht besser weiß halte ich mich mit einem Urteil zurück...möglich ist halt alles...auch das was sich in meiner persönlichen Vorstellungskraft nur schwer realisieren lässt.

Gerade im Internet hat das Verständnis der geschrieben Worte immer sehr viel mit der Erwartungshaltung des Lesers/Empfängers zu tun.
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  #22  
Alt 10.11.2004, 15:16
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Lustige Strategie, in der Tat

Da ich ja die Erfahrung gemacht hatte, dass in Online Casinos meistens die ersten Coups bei mir gut laufen und danach die restlichen nimmer so doll, kann ich mit dieser Strategie optimal spielen.

weil.....

Also kurz gesagt. Ich spiele bis Plus, logge aus und mach ne Pause. (Ja, Aberglaube, Hexenküche... egal) ICH glaube daran. Und bis anhin funktionierts auch.

Also start mit 1 auf Zero und 10 auf 1-18

63 Coups +121 Stück 2 x Zero dabei
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  #23  
Alt 10.11.2004, 16:09
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dazligth dazligth ist offline
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Hab auch schon in der 18/1 Variante gespielt... aber auf 3 EC's gleichzeitig.
Wohl im Funmodus!

Mit 1000 Stücken angefangen... verlorene EC eins rauf, gewonnene eins runter.
nach ca. ner Stunde hatte ich dann 2600 Stücke.
Dann lief schlechter... eine EC ist auf 1 Stück runter... die anderen dann auf ca. 25-30 Stücke und es kam ein ungleichgewicht zustande...
hab dann bei 1900 Stücken abgebrochen... aber drin is da schon was!

Wenn hier die Zero kommt, haut das natürlich voll rein!
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Zitat: Solange ich es nicht besser weiß halte ich mich mit einem Urteil zurück...möglich ist halt alles...auch das was sich in meiner persönlichen Vorstellungskraft nur schwer realisieren lässt.

Gerade im Internet hat das Verständnis der geschrieben Worte immer sehr viel mit der Erwartungshaltung des Lesers/Empfängers zu tun.
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  #24  
Alt 10.11.2004, 18:54
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Neues Update meines Spieles

Man kann jetzt beliebig variieren

Unter Passe;Zero;+;-;Ecart die Werte verändern und STAUNEN wie toll das läuft

in den nächsten Tagen folgt das Zeroprogressionsmodul

Servus
Gerhard
Update clouzero
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  #25  
Alt 10.11.2004, 19:13
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paroli hat die datei verschwinden lassen,gibts so was?
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  #26  
Alt 11.11.2004, 12:27
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Juhee, dem Glück sei Dank

also nach c.a. -600 Stücken a 0.05 Cent (30 Dollar) hatte ich die Nerven verloren.... Dauerte auch ewig diese Partie.

Dan die Kurzschlussreaktion. 50 Dollar (1000 Stücke a 0.05 Cent) auf Schwarz. Mit dem Hintergedanken, wenn die nun weg sind, dan wechsle ich sowieso das Casino.
Aber es kam anders. Ja schwarz..... gewonnen ..... Tag gerettet.

Wieso nicht gleich so ?
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  #27  
Alt 11.11.2004, 13:46
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Ich habe die Datei heute an DC gesendet.

Er wird sie wenn er sie erhalten hat zur Verfügung stellen

Servus
RCEC

Download
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  #28  
Alt 11.11.2004, 16:07
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Zitat:
Originally posted by rubin@11.11.2004 - 12:27
also nach c.a. -600 Stücken a 0.05 Cent (30 Dollar) hatte ich die Nerven verloren.... Dauerte auch ewig diese Partie.
hallo Rubin,

hast Du das System von RCEC verwendet? Und wenn ja welches davon mit welcher Stückzahl?
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  #29  
Alt 11.11.2004, 16:25
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Jo, hab ich

also ich hab ma mit 18/1 Angefangen.
Bei Verlust eins runter, bei Gewinn, ein rauf. Hab verschiedene Varianten angetestet. Betonung auf angetestet. Und ich werde trotzdem auch noch weitertesten

Ich spiele im GPC.
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  #30  
Alt 11.11.2004, 18:38
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hm, ob da das GPC für verantwortlich machen kann das Du die erste Partie verloren hast

also ich habs heut im Lasseters probiert, von 57 auf 38 runter und dann hatte ich eine kurze Serie von 7 Passezahlen die ausgreicht haben um mich wieder auf 60 hochzupuschen.

Die Zero hat mir dabei geholfen indem sie 3 Mal gefallen war so wie von RCEC beabsichtigt.
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  #31  
Alt 11.11.2004, 18:50
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Danke DC!

Ich glaube ihr seht selbst,das damit quasi immer ein plus erreicht wird.

Ecart = Wurzel(Coups)*E

ein einfacher statistischer Ecart wird immer erreicht

erhöht man E kann
es länger dauern bis zu einem gewinn,dieser ist dann natürlich höher

Es wird noch an einer Zeroprogi gearbeitet

Doch auch so sind zb 100Stk schnell erreicht

gemeint ist beim ersten "gewonnen" aufzuhören und eine neue partie starten.

Servus
Gerhard
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  #32  
Alt 11.11.2004, 19:42
ronner
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hallo Gerhard,

welche Version würdest Du denn jetzt aus Deiner Sicht als besser empfinden? Du hast ja 3 verschiedene hier im Thread. Eher die mit Zeroproggi oder die mit wenig Stücken?
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  #33  
Alt 12.11.2004, 13:52
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Gestern Hamburg die ersten 100 Stk

[dohtml]

Spielbank Hamburg
Tisch: 0009
11.11.2004
zahl p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups stop

7 23 -23 -23 23 -100 1
26 x 22 20 -3 45 -6,666666667 2
23 x 25 23 20 70 28,57142857 3 Gewonnen
4 23 -23 -23 23 -100 1
20 x 22 20 -3 45 -6,666666667 2
6 25 -25 -28 70 -40 3
22 x 24 22 -6 94 -6,382978723 4
6 27 -27 -33 121 -27,27272727 5
24 x 26 24 -9 147 -6,12244898 6
19 x 29 27 18 176 10,22727273 7 Gewonnen
32 x 23 21 21 23 91,30434783 1 Gewonnen
25 x 23 21 21 23 91,30434783 1 Gewonnen
14 23 -23 -23 23 -100 1
18 22 -22 -45 45 -100 2
27 x 21 19 -26 66 -39,39393939 3
14 24 -24 -50 90 -55,55555556 4
20 x 23 21 -29 113 -25,66371681 5
24 x 26 24 -5 139 -3,597122302 6
15 29 -29 -34 168 -20,23809524 7
20 x 28 26 -8 196 -4,081632653 8
4 31 -31 -39 227 -17,18061674 9
16 30 -30 -69 257 -26,84824903 10
19 x 29 27 -42 286 -14,68531469 11
31 x 31 29 -45 349 -12,89398281 13
17 34 -34 -79 383 -20,62663185 14
33 x 33 31 -48 416 -11,53846154 15
30 x 36 34 -14 452 -3,097345133 16
27 x 39 37 23 491 4,684317719 17 Gewonnen

[/dohtml]

parameter ec mit 22
zero mit 1
+3 im gewinn
-1 im verlust
stopecart 1

ec 22 deshalb,weil beim treffen der zero +23 stk gewonnen werden

23 gesetzt und 23 gewonnen

Der Clou überhaupt die Zero meine 19te EC

Deshalb funktioniert das auch so leiwand

Überlegung ist das in ein Separre zu geben,da weit über 1000 Stk täglich damit gewonnen werden können

was meint ihr?

servus
gb
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  #34  
Alt 12.11.2004, 13:55
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nach dem ersten gewinn wurde neu begonnen

29 coups gesetzt +123 stk net schlecht

überhaupt wenn man das ganze auf allen 6 ec gleichzeitig spielt

(gesetzt wird natürlich nur der differenzsatz)

endlich wieder etwas um von 0 auf 100 zu kommen innerhalb eines monates

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  #35  
Alt 12.11.2004, 14:17
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Ergebnisse sprechen Erstmal für sich!

sieht gut aus...

Aber der Sinn eines Separres ist eigendlich anders herum... erst austüfteln und dann der Allg. vorstellen.
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Zitat: Solange ich es nicht besser weiß halte ich mich mit einem Urteil zurück...möglich ist halt alles...auch das was sich in meiner persönlichen Vorstellungskraft nur schwer realisieren lässt.

Gerade im Internet hat das Verständnis der geschrieben Worte immer sehr viel mit der Erwartungshaltung des Lesers/Empfängers zu tun.
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  #36  
Alt 12.11.2004, 14:54
rubin rubin ist offline
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@RCEC

Könntest du mal eine Partie reinstellen, wo es ein wenig schlechter läuft ?
weil bei deinem Beispiel 17 Gewinn Coups gegenüber 11 Verlustcoups stehen.





Schau dir doch diese */- Permanen doch ma an

Danke
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  #37  
Alt 12.11.2004, 16:23
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David Cooper David Cooper ist offline
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Hallo Gerhard,

Zitat:
Ich glaube ihr seht selbst,das damit quasi immer ein plus erreicht wird.
Aber mit was für einem Aufwand, Shotgun schrieb einmal sinngemäß: für Ossy und Gerhards Spiele brauchst du Nerven wie Drahtseile und Kapital, wie ein Ölscheich. Man würde zwar theoretisch jeden Tag mit einem enorm großen Aufwand ein paar Stücke gewinnen, aber meinst du nicht, dass irgendwann der Platzer kommt, d.h. dass man einen Tag lang nie im Plusbereich landet.

Welches der von dir nun vorgestellten Spiele würdest du den Vorzug geben?

Grüße

DC
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  #38  
Alt 12.11.2004, 18:40
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Hi Leute!

Beispiel einer länger andauernden Partie

[dohtml]
passe	zero	gewinn +	verlust -	stop-ecart				
22 1 3 1 1

zahl p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups stop

7 23 -23 -23 23 100,00 1
27 x 22 20 -3 45 6,67 2
11 25 -25 -28 70 40,00 3
1 24 -24 -52 94 55,32 4
11 23 -23 -75 117 64,10 5
24 x 22 20 -55 139 39,57 6
2 25 -25 -80 164 48,78 7
34 x 24 22 -58 188 30,85 8
31 x 27 25 -33 215 15,35 9
12 30 -30 -63 245 25,71 10
24 x 29 27 -36 274 13,14 11
7 32 -32 -68 306 22,22 12
4 31 -31 -99 337 29,38 13
17 30 -30 -129 367 35,15 14
6 29 -29 -158 396 39,90 15
13 28 -28 -186 424 43,87 16
1 27 -27 -213 451 47,23 17
19 x 26 24 -189 477 39,62 18
31 x 29 27 -162 506 32,02 19
6 32 -32 -194 538 36,06 20
30 x 31 29 -165 569 29,00 21
13 34 -34 -199 603 33,00 22
9 33 -33 -232 636 36,48 23
14 32 -32 -264 668 39,52 24
9 31 -31 -295 699 42,20 25
14 30 -30 -325 729 44,58 26
29 x 29 27 -298 758 39,31 27
2 32 -32 -330 790 41,77 28
17 31 -31 -361 821 43,97 29
5 30 -30 -391 851 45,95 30
26 x 29 27 -364 880 41,36 31
17 32 -32 -396 912 43,42 32
1 31 -31 -427 943 45,28 33
35 x 30 28 -399 973 41,01 34
8 33 -33 -432 1006 42,94 35
0 x 32 19,5 -412,5 1038 39,74 36
7 35 -35 -447,5 1073 41,71 37
35 x 34 32 -415,5 1107 37,53 38
1 37 -37 -452,5 1144 39,55 39
32 x 36 34 -418,5 1180 35,47 40
33 x 39 37 -381,5 1219 31,30 41
35 x 42 40 -341,5 1261 27,08 42
13 45 -45 -386,5 1306 29,59 43
30 x 44 42 -344,5 1350 25,52 44
2 47 -47 -391,5 1397 28,02 45
23 x 46 44 -347,5 1443 24,08 46
0 x 49 11 -336,5 1492 22,55 47
26 x 52 50 -286,5 1544 18,56 48
32 x 55 53 -233,5 1599 14,60 49
16 58 -58 -291,5 1657 17,59 50
16 57 -57 -348,5 1714 20,33 51
29 x 56 54 -294,5 1770 16,64 52
24 x 59 57 -237,5 1829 12,99 53
28 x 62 60 -177,5 1891 9,39 54
22 x 65 63 -114,5 1956 5,85 55
1 68 -68 -182,5 2024 9,02 56
0 x 67 2 -180,5 2091 8,63 57
3 70 -70 -250,5 2161 11,59 58
17 69 -69 -319,5 2230 14,33 59
3 68 -68 -387,5 2298 16,86 60
1 67 -67 -454,5 2365 19,22 61
16 66 -66 -520,5 2431 21,41 62
31 x 65 63 -457,5 2496 18,33 63
31 x 68 66 -391,5 2564 15,27 64
6 71 -71 -462,5 2635 17,55 65
21 x 70 68 -394,5 2705 14,58 66
36 x 73 71 -323,5 2778 11,65 67
32 x 76 74 -249,5 2854 8,74 68
9 79 -79 -328,5 2933 11,20 69
12 78 -78 -406,5 3011 13,50 70
35 x 77 75 -331,5 3088 10,74 71
30 x 80 78 -253,5 3168 8,00 72
32 x 83 81 -172,5 3251 5,31 73
31 x 86 84 -88,5 3337 2,65 74
26 x 89 87 -1,5 3426 0,04 75
7 92 -92 -93,5 3518 2,66 76
27 x 91 89 -4,5 3609 0,12 77
23 x 94 92 87,5 3703 2,36 78 Gewonnen

[/dohtml]

im übrigen gilt ein Angriff als ein Spiel
man gewinnt ja zu 51% jeden Angriff sofort und das mit mind +21 Stk

sogesehen sind +1000 Stk innerhalb mehrerer Angriffe locker zu machen.

ich bin ehrlich,ich möchte möglichst schnell wieder zu ossy aufschliessen,wird zwar 2-3 jahre dauern doch mein wille ist wieder da.

Starten muß ich ja bei win2day also recht bescheiden

5000 stk startkapital a 0,20 Cent

mal sehen was damit draus wird innerhalb eines monates

Startsatz ist wie gepostet

EC mit 22 Stk
Zero mit 1 Stk
zunächst +3 im gewinn
und -1 im verlust

wenn EC > 22 Zero 2
wenn EC > 44 Zero 3
wenn EC > 66 Zero 4
.
.
.
usw
auch die +- progie wird dann an die zero angepasst


beispiel EC ist satz schon auf 70

Gespielt wird mit Zero 4
steigerung im gewinn um 6
degression im verlust um 3



EC > 0;Zero mit 1 Stk;+3STk;-1Stk
EC >22;zero 2;+4 stk -1 stk
EC >44;Zero3;+5 stk;-1Stk
EC >66;Zero 4;+6Stk;-2Stk
EC >88;Zero 5;+7Stk;2 Stk
EC >110;Zero 6;+8Stk;-2Stk
EC >132;Zero 7;+9Stk;-3 Stk

.
.
.
usw

wie gesagt es geht ja auch ohne zeroprogie,nur gibt es dann öfter so langezogenepartien

cu
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  #39  
Alt 12.11.2004, 18:51
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Hi!

Wenn ich mich von meinen Opus54- und Triade-Niederlagen erholt habe, werde ich mich mal auf dein LeClouzeró stürzen!
In der Zwischenzeit plemert ich mit den bescheidenen 2/3-2/3 herum.

Du gehst davon aus, daß 5000 Stücke Kapital benötigt werden? Oder besser gesagt, du riskierst 5000?
Ab welchem Spielkapital denkst du, daß ein Versuch Sinn macht?

LG
DanDocPeppy
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  #40  
Alt 12.11.2004, 18:53
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[dohtml]

ein anderes beispiel stopecart 18!!!(man muß übrigens in spalte I das F$2 durch E$2 ersetzen)

zero gewinn + verlust - stop-ecart
1 3 1 18

p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups stop

23 -23 -23 23 -100,00 1
22 -22 -45 45 -100,00 2
21 -21 -66 66 -100,00 3
20 -20 -86 86 -100,00 4
x 19 17 -69 105 -65,71 5
x 22 20 -49 127 -38,58 6
25 -25 -74 152 -48,68 7
x 24 22 -52 176 -29,55 8
x 27 25 -27 203 -13,30 9
x 30 28 1 233 0,43 10
33 -33 -32 266 -12,03 11
x 32 30 -2 298 -0,67 12
35 -35 -37 333 -11,11 13
x 34 32 -5 367 -1,36 14
37 -37 -42 404 -10,40 15
x 36 34 -8 440 -1,82 16
x 39 37 29 479 6,05 17
x 42 40 69 521 13,24 18
45 -45 24 566 4,24 19
44 -44 -20 610 -3,28 20
x 43 41 21 653 3,22 21
x 46 44 65 699 9,30 22
49 -49 16 748 2,14 23
x 48 46 62 796 7,79 24
51 -51 11 847 1,30 25
x 50 48 59 897 6,58 26
53 -53 6 950 0,63 27
52 -52 -46 1002 -4,59 28
51 -51 -97 1053 -9,21 29
50 -50 -147 1103 -13,33 30
49 -49 -196 1152 -17,01 31
48 -48 -244 1200 -20,33 32
47 -47 -291 1247 -23,34 33
46 -46 -337 1293 -26,06 34
45 -45 -382 1338 -28,55 35
44 -44 -426 1382 -30,82 36
x 43 41 -385 1425 -27,02 37
46 -46 -431 1471 -29,30 38
45 -45 -476 1516 -31,40 39
x 44 42 -434 1560 -27,82 40
47 -47 -481 1607 -29,93 41
46 -46 -527 1653 -31,88 42
45 -45 -572 1698 -33,69 43
x 44 42 -530 1742 -30,42 44
x 47 45 -485 1789 -27,11 45
x 50 48 -437 1839 -23,76 46
x 53 9 -428 1892 -22,62 47
56 -56 -484 1948 -24,85 48
x 55 53 -431 2003 -21,52 49
x 58 56 -375 2061 -18,20 50
61 -61 -436 2122 -20,55 51
60 -60 -496 2182 -22,73 52
59 -59 -555 2241 -24,77 53
x 58 56 -499 2299 -21,71 54
x 61 59 -440 2360 -18,64 55
x 64 62 -378 2424 -15,59 56
67 -67 -445 2491 -17,86 57
66 -66 -511 2557 -19,98 58
65 -65 -576 2622 -21,97 59
x 64 62 -514 2686 -19,14 60
67 -67 -581 2753 -21,10 61
66 -66 -647 2819 -22,95 62
65 -65 -712 2884 -24,69 63
x 64 62 -650 2948 -22,05 64
x 67 65 -585 3015 -19,40 65
x 70 68 -517 3085 -16,76 66
x 73 71 -446 3158 -14,12 67
76 -76 -522 3234 -16,14 68
x 75 73 -449 3309 -13,57 69
78 -78 -527 3387 -15,56 70
77 -77 -604 3464 -17,44 71
x 76 74 -530 3540 -14,97 72
79 -79 -609 3619 -16,83 73
78 -78 -687 3697 -18,58 74
77 -77 -764 3774 -20,24 75
76 -76 -840 3850 -21,82 76
x 75 73 -767 3925 -19,54 77
x 78 76 -691 4003 -17,26 78
x 81 79 -612 4084 -14,99 79
84 -84 -696 4168 -16,70 80
83 -83 -779 4251 -18,33 81
x 82 80 -699 4333 -16,13 82
x 85 83 -616 4418 -13,94 83
x 88 86 -530 4506 -11,76 84
x 91 89 -441 4597 -9,59 85
94 -94 -535 4691 -11,40 86
x 93 91 -444 4784 -9,28 87
x 96 94 -350 4880 -7,17 88
x 99 97 -253 4979 -5,08 89
x 102 100 -153 5081 -3,01 90
x 105 103 -50 5186 -0,96 91
108 -108 -158 5294 -2,98 92
x 107 105 -53 5401 -0,98 93
110 -110 -163 5511 -2,96 94
109 -109 -272 5620 -4,84 95
x 108 106 -166 5728 -2,90 96
x 111 109 -57 5839 -0,98 97
x 114 112 55 5953 0,92 98
x 117 115 170 6070 2,80 99
120 -120 50 6190 0,81 100
x 119 117 167 6309 2,65 101
122 -122 45 6431 0,70 102
x 121 119 164 6552 2,50 103
124 -124 40 6676 0,60 104
123 -123 -83 6799 -1,22 105
122 -122 -205 6921 -2,96 106
121 -121 -326 7042 -4,63 107
120 -120 -446 7162 -6,23 108
x 119 117 -329 7281 -4,52 109
x 122 120 -209 7403 -2,82 110
125 -125 -334 7528 -4,44 111
x 124 122 -212 7652 -2,77 112
127 -127 -339 7779 -4,36 113
x 126 124 -215 7905 -2,72 114
129 -129 -344 8034 -4,28 115
128 -128 -472 8162 -5,78 116
x 127 125 -347 8289 -4,19 117
130 -130 -477 8419 -5,67 118
129 -129 -606 8548 -7,09 119
x 128 126 -480 8676 -5,53 120
x 131 129 -351 8807 -3,99 121
134 -134 -485 8941 -5,42 122
x 133 131 -354 9074 -3,90 123
136 -136 -490 9210 -5,32 124
x 135 133 -357 9345 -3,82 125
x 138 136 -221 9483 -2,33 126
141 -141 -362 9624 -3,76 127
x 140 138 -224 9764 -2,29 128
143 -143 -367 9907 -3,70 129
142 -142 -509 10049 -5,07 130
x 141 139 -370 10190 -3,63 131
x 144 142 -228 10334 -2,21 132
147 -147 -375 10481 -3,58 133
146 -146 -521 10627 -4,90 134
x 145 143 -378 10772 -3,51 135
148 -148 -526 10920 -4,82 136
x 147 145 -381 11067 -3,44 137
150 -150 -531 11217 -4,73 138
149 -149 -680 11366 -5,98 139
x 148 146 -534 11514 -4,64 140
151 -151 -685 11665 -5,87 141
150 -150 -835 11815 -7,07 142
149 -149 -984 11964 -8,22 143
x 148 146 -838 12112 -6,92 144
151 -151 -989 12263 -8,06 145
x 150 148 -841 12413 -6,78 146
153 -153 -994 12566 -7,91 147
x 152 150 -844 12718 -6,64 148
x 155 153 -691 12873 -5,37 149
158 -158 -849 13031 -6,52 150
x 157 155 -694 13188 -5,26 151
160 -160 -854 13348 -6,40 152
159 -159 -1013 13507 -7,50 153
158 -158 -1171 13665 -8,57 154
157 -157 -1328 13822 -9,61 155
x 156 154 -1174 13978 -8,40 156
x 159 157 -1017 14137 -7,19 157
x 162 160 -857 14299 -5,99 158
x 165 163 -694 14464 -4,80 159
168 -168 -862 14632 -5,89 160
167 -167 -1029 14799 -6,95 161
x 166 164 -865 14965 -5,78 162
x 169 167 -698 15134 -4,61 163
172 -172 -870 15306 -5,68 164
x 171 169 -701 15477 -4,53 165
x 174 172 -529 15651 -3,38 166
177 -177 -706 15828 -4,46 167
176 -176 -882 16004 -5,51 168
175 -175 -1057 16179 -6,53 169
174 -174 -1231 16353 -7,53 170
173 -173 -1404 16526 -8,50 171
x 172 -50,5 -1454,5 16698 -8,71 172
x 175 173 -1281,5 16873 -7,59 173
x 178 176 -1105,5 17051 -6,48 174
x 181 179 -926,5 17232 -5,38 175
184 -184 -1110,5 17416 -6,38 176
183 -183 -1293,5 17599 -7,35 177
182 -182 -1475,5 17781 -8,30 178
181 -181 -1656,5 17962 -9,22 179
x 180 178 -1478,5 18142 -8,15 180
x 183 181 -1297,5 18325 -7,08 181
x 186 184 -1113,5 18511 -6,02 182
189 -189 -1302,5 18700 -6,97 183
x 188 186 -1116,5 18888 -5,91 184
x 191 189 -927,5 19079 -4,86 185
194 -194 -1121,5 19273 -5,82 186
x 193 191 -930,5 19466 -4,78 187
196 -196 -1126,5 19662 -5,73 188
195 -195 -1321,5 19857 -6,66 189
194 -194 -1515,5 20051 -7,56 190
x 193 191 -1324,5 20244 -6,54 191
196 -196 -1520,5 20440 -7,44 192
195 -195 -1715,5 20635 -8,31 193
194 -194 -1909,5 20829 -9,17 194
193 -193 -2102,5 21022 -10,00 195
x 192 190 -1912,5 21214 -9,02 196
x 195 193 -1719,5 21409 -8,03 197
x 198 196 -1523,5 21607 -7,05 198
201 -201 -1724,5 21808 -7,91 199
x 200 198 -1526,5 22008 -6,94 200
203 -203 -1729,5 22211 -7,79 201
202 -202 -1931,5 22413 -8,62 202
201 -201 -2132,5 22614 -9,43 203
x 200 198 -1934,5 22814 -8,48 204
203 -203 -2137,5 23017 -9,29 205
x 202 200 -1937,5 23219 -8,34 206
x 205 203 -1734,5 23424 -7,40 207
x 208 206 -1528,5 23632 -6,47 208
x 211 209 -1319,5 23843 -5,53 209
x 214 212 -1107,5 24057 -4,60 210
217 -217 -1324,5 24274 -5,46 211
x 216 214 -1110,5 24490 -4,53 212
x 219 217 -893,5 24709 -3,62 213
222 -222 -1115,5 24931 -4,47 214
221 -221 -1336,5 25152 -5,31 215
220 -220 -1556,5 25372 -6,13 216
x 219 217 -1339,5 25591 -5,23 217
x 222 220 -1119,5 25813 -4,34 218
x 225 223 -896,5 26038 -3,44 219
228 -228 -1124,5 26266 -4,28 220
x 227 225 -899,5 26493 -3,40 221
230 -230 -1129,5 26723 -4,23 222
229 -229 -1358,5 26952 -5,04 223
228 -228 -1586,5 27180 -5,84 224
x 227 225 -1361,5 27407 -4,97 225
x 230 228 -1133,5 27637 -4,10 226
x 233 231 -902,5 27870 -3,24 227
x 236 234 -668,5 28106 -2,38 228
x 239 237 -431,5 28345 -1,52 229
x 242 240 -191,5 28587 -0,67 230
x 245 243 51,5 28832 0,18 231
x 248 246 297,5 29080 1,02 232 Gewonnen

[/dohtml]

Versteht doch es ist ein Spiel mit 19! EC die Zero ist dein Helfer!

Es kommt immer wieder zu einem Ausgleich,da es mehr längere Plusserien als Minusserien gibt

einfach

37/18^n meine Verlustserien in denen ja zurückdegressiert wird
37/19^n meine Gewinnserien in denen stärker progressiert wird

kurz es kommen erstens öfter gewinnserien und diese sind durch die starke progression auch höher belegt

es kann gar nicht schiefgehen

ich habe sogar einen tag ausgewertet ohne differenzsatz

auf alle EC gleichzeitig!

das plus war weit über 1000 Stk!!!


Servus

GB
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