Das Roulette tanzt uns auf der Nase rum..

[Allister]

Hallo,

nachdem ich am Samstag mal wieder bei einem Systemtest voll gegen die Wand gefahren bin (3 Platzer in Folge :shock: ), habe ich mir am Sonntag mal grundlegende Gedanken über den Ablauf des Roulettespiels gemacht. Diese Gedanken hatte ich vor einigen Monaten schon einmal und sie wurden jetzt durch ein Posting bei Paroli wieder wach. Was dabei herausgekommen ist, möchte ich euch nicht vorenthalten. Aber Vorsicht: Die Einleitung kann etwas in Philosophie ausarten....

Wer ist der Chef im Ring?

Üblicherweise sagt uns das Roulette, wo es langgeht. Jedesmal, wenn wir Märsche, Figuren, Progressionen oder Degressionen austüfteln und später an Permanenzen oder im Realspiel testen, zeigt uns das Roulette irgendwann, das es der Chef im Ring ist.

Figuren zeigen sich plötzlich nicht mehr in der erwarteten Art, oft erscheinen die Gegenfiguren dazu. Progressionen platzen, es stellen sich Zahlenformationen ein, mit deren Erscheinen wir niemals gerechnet hätten. Einzelne Zahlen bleiben über hunderte von Coups aus und zeigen sich dann plötzlich in geballter Form. Leider immer nur dann, wenn wir unser Kapital schon verloren haben.

Das Roulette will uns also sagen: "Ich bin der Chef und ich sage euch, wo es langgeht. Ihr werdet es nicht schaffen, euch mir anzupassen und deshalb werdet ihr immer verlieren."

Drehen wir den Spieß doch einfach mal um!

Warum sagen WIR dem Roulette nicht einfach mal, wo es langgeht? Wir zwingen das Roulette, sich unserem Spielverlauf, den wir vorher festlegen, anzupassen. Tut es das nicht, verliert es und wir gewinnen.

Wie machen wir das?

Nachfolgend eine Idee dazu. Sie soll lediglich Beispielcharakter haben und lässt sich bestimmt noch ausbauen bzw. verfeinern:

1. Ich lege vor Spielbeginn fest, dass ich nach der ersten Zweierserie auf einer beliebigen EC einmal auf FORTLAUF dieser Serie spiele (nicht auf Abbruch!)

Verliere ich, verdopple ich den Einsatz und spiele bei der nächsten Dreierserie einmal auf Fortlauf.

Verliere ich wieder, verdopple ich den Einsatz wieder und spiele bei der nächsten Viererserie einmal auf Fortlauf.

Das war die einfachste Form mit der Martingale. Den weiteren Verlauf kann sich wohl jeder denken. Je nach Progi und Kapital geht man hoch bis zur 7er, 8er oder 9er-Serie.

Ich hoffe, der Grundgedanke dabei ist allen klar geworden. Ich zwinge das Roulette, nacheinander auf dieser EC eine 2er, 3er, 4er, 5er....-Serie zu produzieren. Passt es sich mir nicht haargenau an und weicht nur einmal von meinem festgelegten Spielverlauf ab, habe ich gewonnen.

Wichtig ist, unbedingt auf Fortlauf zu spielen. Wenn ich nämlich auf Abbruch setze, gewinnt das Roulette, egal wie lange die Serie wird. Es muss sich also in diesem Fall nicht genau meinem festgelegten Spielverlauf anpassen.

Aus dieser Grundidee lassen sich bestimmt noch viele Varianten entwickeln. Am besten wäre es, jeden Tag einen anderen Spielverlauf auf unterschiedlichen ECs festzulegen. Mit anderen Chancen müsste es eigentlich auch klappen.

Was meint Ihr dazu? Freue mich auf eure Beiträge!

Viele Grüße
ALLISTER

[bobby]

Hallo

Also das ist genau die gleiche Idee wie aus dem Paroli Forum von bargo.
Ich bin seit drei tagen mit vielen stunden dran an dieser Sache.
Die Idee mit 2er, 3er, 4er, 5er, 6er usw... je nach kapital hab ich schon durch, kannst vergessen ergibt zuviel Platzer, habs sogar bis 9er probiert.

Bin aber an was dran was vielleicht auf längere Sicht funktionieren könnte, erste lesbare Auswertungen stelle ich dann hier auch ins Forum, wird vielleicht heute schon am späten Abend soweit sein.

Gruss bobby

[Mike32]

@ bobby

bargo hat ja nach der PP gespielt. Meine Frage ist, hast due das System von Allister , also ohne PP und nur stur nach einer EC (z.B. Rot), getestet?

Grüße

Mike32

[dazligth]

Also ich verstehe das glaub nicht ganz.
Ist nicht einfach ein ganz normaler anderer Marsch?

[Allister]

@DAZ

Hallo,

es ist kein ganz normaler Marsch. Wenn Du z.B. auf Abbruch von Serien spielst, lässt Du dem Roulette viele Möglichkeiten zum gewinnen. Es kann dann jede beliebige höhere Serie kommen, und Du verlierst.

Bei meinen Überlegungen MUSS das Roulette sich genau meinen Bedingungen anpassen, sonst gewinne ich.

Verständlich?

Gruß
ALLISTER

[Allister]

Mal ein Vergleich:

Spiel auf Abbruch von Serien:

2er-Serie: Es erscheint eine 4er-Serie = Verloren
3er-Serie: Es erscheint eine 6er-Serie = Verloren
4er-Serie: Es erscheint eine 5er-Serie = Verloren
5er-Serie: Es erscheint eine 5er-Serie = Gewonnen

Jetzt das Gleiche, aber auf Fortsetzung:

2er-Serie: Es erscheint eine 4er-Serie = Gewonnen
3er-Serie: Es erscheint eine 6er-Serie = Gewonnen
4er-Serie: Es erscheint eine 5er-Serie = Gewonnen
5er-Serie: Es erscheint eine 5er-Serie = Verloren

Ich glaube, jetzt wird verständlich, was ich meine.

Gruß
ALLISTER

[bobby]

Originally posted by Mike32@14.02.2005 - 17:02
@ bobby

bargo hat ja nach der PP gespielt. Meine Frage ist, hast due das System von Allister , also ohne PP und nur stur nach einer EC (z.B. Rot), getestet?

Grüße

Mike32
Hi

Ja Pargo hat auf P/P gespielt aber in seinen posting dann auch den vorschlag gemacht von 3er Serie bis 8er Serie auf fortsetzung zu spielen , genauso wie eben hier Allister.
Und genau das habe ich auch schon getestet von 3er bis 9er mit nur immer einen Chancen Paar, alle zusammen, die EC einzeln und auch als zweiergruppen also nur SR mit HL
Kommen aber zuviele Platzer so das im endefekt nichts bis sehr wenig übrig bleibt.

Gruss bobby

[bobby]

Hallo

Alle meine Tests waren aber nur immer auf fortsetzung der Serie, auf abbruch habe ich nur einmal getestet 32.000 Coups weiss nicht mehr mit welchen EC's aber da waren so viele Platzer drin das ich das gar nicht mehr weiterverfolgt habe.

Da ja die Satzsignale eher selten sind muss man ja ich sag jetzt mal minderstens mit ner Stückgrösse von 50€ spielen damit man auch was hat davon und was da dann ein Platzer kostet bei 6 oder 7 Stufiger Martingale brauch ich wohl nicht sagen.

Gruss bobby

[Allister]

Hi Bobby,

ist mir schon klar, dass es genug Platzer gibt, wenn man stur nach einer Vorgabe spielt. Deshalb mein Vorschlag, jeden Tag einen anderen Spielablauf festzulegen. Ich denke, dadurch kann man die Platzer um einiges reduzieren.

Lässt sich sowas überhaupt testen?

Gruß
ALLISTER

[dazligth]

Originally posted by Allister@14.02.2005 - 17:17
@DAZ

Hallo,

es ist kein ganz normaler Marsch. Wenn Du z.B. auf Abbruch von Serien spielst, lässt Du dem Roulette viele Möglichkeiten zum gewinnen. Es kann dann jede beliebige höhere Serie kommen, und Du verlierst.

Bei meinen Überlegungen MUSS das Roulette sich genau meinen Bedingungen anpassen, sonst gewinne ich.

Verständlich?

Gruß
ALLISTER
Ja und Nein, denn dann spielst du deinen Marsch einfach auf Fortlauf der Serie.
Allein schon von den wahrscheinlichkeiten her wird dein Serie öfters abbrechen, als das sie weitergeht.

Am Beispiel einer EC:

Wir setzten immer auf Rot, dann sehen die Wahrscheinlichkeiten für eine Serie rot (ohne Zero) wie folgt aus:

1 - 50%
2 - 25%
3 - 12,5%
4 - 6,25%
5 - 3,125%
etc.

[bobby]

Hallo

Auch dieser Vorschlag ist nicht von mir sondern aus dem Paroli Forum von bargo.

Ich habe folgendes programmiert und dann mit echten Permanenzen geprüft.

Gespielt werden alle EC's auf Fortsetzung einer 8er Serie und auch alle EC's wenn sie 8mal in folge als wechsel erscheinen.
Die Zero unterbricht jede Serie und es wir auf ein neues Signal gewartet.
Progression Martingale in 7 Stufen 1,2,4,8,16,32,64 wobei ein Stück a 50 € ist.

Die Durchlauftests wo ich maximal 33.000 coups durchspielen kann ergaben zwar auch manchmal Platzer jedoch wurden die wieder aufgeholt so das eben am Ende noch genug übrig blieb, getestet im Durchlauf ca. 4 Jahre.

Jetzt bin ich dabei das ganze auf Tage auszuwerten und zwar mit einen Ziel von 3 Stück am Tag was dann 150€ am Tag enspricht, leider ist das bischen mühsam so und ich habe erst heute nachmittag damit begonnen.

Hier mal als Vorschau die ersten 10 Tage Zero ist mit teilung und Sperrung auf die jeweilige EC mit drin.
Tabelle sollte klar sein , wenn nicht fragen
"maximaler Gewinn" zeigt den höchststand an diesen tag von Anfang bis ende.

http://www.roulette-board.de/images/bobby_tanznase.jpg


Vielleicht können das auch noch andere Testen, die Tages tests gehn bei mir nur langsam voran.

Was meint ihr gibts da ne Chance?

Gruss bobby

[Carlo]

Originally posted by Allister@14.02.2005 - 17:56
jeden Tag einen anderen Spielablauf festzulegen. Ich denke, dadurch kann man die Platzer um einiges reduzieren.


------AUA!!!------

Hallo Allister,

denk da noch mal in Ruhe drüber nach...

mfg
carlo :schreien:

[bobby]

Hallo

Auch hier soeben geplatzt am 25.11.2004, eingespielt waren mit Tagesziel 3 Stück bis zum Platzer 63 Stück.

Ein platzer kostet ja 127 Stück, also in den ca. 4 jahren durchlauftest waren ja auch 3 oder 4 platzer so genau weiss ich es nicht mehr, aber das es mich auf Tagesweise prüfen schon nach 23 Tagen trift hätte ich nicht geglaubt.
"14.11 und 21.11 war Casino geschlossen darum 23 Tage bis zum 25.11"

Jetzt bin ich wieder verunsichert und weiss nicht ob sich das lohnt da dran zu bleiben.

gruss bobby

[Ossy1722]

@Bobby

Ich denke nicht,das du hier Erfolg haben wirst.
Ich habe Serien zerpflückt auf Abbruch,auf Ecart,gemischt mit Drittelchancen,Progi gemischt,Abläufe gemischt und immer wieder das Gleiche,Phasen mit Gewinn und Phasen wo nichts ging und zwar mit jeder Variante.

Servus Ossy

[Allister]

Originally posted by Carlo+14.02.2005 - 18:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Carlo @ 14.02.2005 - 18:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Allister@14.02.2005 - 17:56
jeden Tag einen anderen Spielablauf festzulegen. Ich denke, dadurch kann man die Platzer um einiges reduzieren.


------AUA&#33;&#33;&#33;------

Hallo Allister,

denk da noch mal in Ruhe drüber nach...

mfg
carlo :schreien: [/b][/quote]
Hi Carlo&#33;

Ich weiss, was Du meinst. Die Warscheinlichkeiten für einen Platzer ändern sich dadurch natürlich nicht. War ein blöder Gedanke... :wallbash:

Gruß
ALLISTER

[bobby]

Hallo

Da im Paroli Forum von Pargo und seinen Rouletteprofi aus der schweiz folgendes behauptet wurde ich zitiere mal hier bargo
-----------------------------------------------------------------------
QUOTE(bargo @ 14 Feb 2005, 20:54 )
So, erste Meldung von dem Schweizer Profispieler...
Online im CC...heute 4 std.. 8PLUS...

Test von Ihm nur auf 8ter Wechsel und 7er Wechsel mit 7Stufen
Alle 5 Jahre Gewinn ohne Platzer....für beide Varianten....

Er testet weiter und meint dei Wechsel seien unter Umständen sicherer &#33;
Beim Test nur 1 mal stufe 5 erreicht, ansonsten nur Plus....

Also dranbleiben trotz negativer math. Erwartungen &#33;

bargo
---------------------------------------------------------------------

Musste ich natürlich sofort mal überprüfen, dabei ist bei mir folgendes raus gekommen:

7er wechsel auf all EC
3 Platzer, minus 107 Stück in 32.000 Coups
1 Platzer, Gewinn 270 Stück in 32.000 Coups
5 Platzer, minus 289 Stück in 32.000 Coups

7er wechsel nur auf R/S
kein Platzer, einmal stufe 5, Gewinn 126 Stück in 32.000 Coups
kein Platzer, 4 mal Stufe 4, Gewinn 141 Stück in 32.000 Coups
1 Platzer, minus 8 Stück in 32.000 Coups

8er wechsel auf alle EC
1 Paltzer, Gewinn 44 Stück in 32.000 Coups
2 Platzer, minus 82 Stück in 32.000 Coups
1 Platzer, Gewinn 52 Stück in 32.000 Coups

8er wechsel nur auf R/S
1 Platzer, minus 65 Stück in 32.000 Coups
kein Platzer, 4 mal Stufe 4, Gewinn 66 Stück in 32.000 Coups
kein Platzer, 1 mal Stufe 5, Gewinn 65 Stück in 32.000 Coups

Also der Ansatz mit dem 7er wechsel auf R/S scheint noch am besten zu sein, ich werde das noch an verschiedenen Permanenzen im durchlauf prüfen, bevor ich da wieder mit Tagestests beginne.

Gruss bobby

[Serafina]

@ allister



denke da verrennt sich jemand in eine sogn.

milchmädchenrechnung.


anhand der häufigkeitsverteilung

der serienerscheinungen ist doch bekannt,daß jede serie

genauso häufig erscheint,wie alle höheren zusammen&#33;&#33;


das heißt abbrüche & fortsetzungen sind unter beachtung

eines der serienlänge adäquatem coupvolumen in sich

absolut ausgeglichen.



man wird diesbezüglich immer soviel gewinnen wie verlieren,

abzüglich zero.



wo da ein vorteil generiert werden soll - entzieht sich

meinen bescheidenen kenntnissen,oder habe ich

was falsch verstanden?



mfg

[Allister]

Hallo,

da Bobbys Ergebnisse überwiegend negativ ausgefallen sind und auch Ossy diesbezüglich nichts verwertbares gefunden hat, werde ich die Idee wohl nicht weiter verfolgen.

Wir werden uns wohl auch in Zukunft dem Roulette mit all seinen Launen unterwerfen müssen... :schreien:

Nix für ungut&#33;

Gruß
ALLISTER

[pms]

Hallo Allister,

ich finde Deine ursprüngliche Idee eigentlich gar nicht so schlecht.

Am besten wäre es, jeden Tag einen anderen Spielverlauf auf unterschiedlichen ECs festzulegen.

Wenn ich mir die Frage stelle, warum die Systeme scheitern, komme ich immer mehr auf den Faktor Zeit.

Nimm an Du spielst ein Figurenspiel. Die Chance das Du mit dem ersten Angriff direkt baden gehst ist klein, denn das Spiel müsste genau in dem Moment
in welchen Du zum Spielen anfängst die Feindfigur auf die Permanenzanzeige zaubern. Du hast also die Zeit in diesem Moment auf Deiner Seite.

Je länger Du aber weiterspielst aber, umso grösser wird für das Spiel das Zeitfenster das es zur Verfügung hat um die Feindfigur erscheinen zu lassen.

Das bedeutet doch nichts anderes als das mit längerer Spieldauer die Zeit gegen uns arbeitet, denn die Feindfigur erscheint irgendwann in der Zeit zu 100%.

Also wäre es doch am Besten mit immer neuen Angriffsvariationen sich diesen anfänglichen Zeitvorteil zu sichern, oder? :wub:

pms