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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Favorit oder Restant - Was bringt Pulver


Ciro
12.09.2004, 13:09
Ich habe dieses Thema eröffnet, weil wahrscheinlich beide Wege bei richtiger Anwendung wieder auf minus 2,7 % hinauslaufen - oder vielleicht doch nicht!

Jedenfalls habe ich sowohl mit den Restanten (ich spreche vom Spiel auf TVP) als auch mit den Favoriten eine vielversprechende Angriffsmöglichkeit, nur wie und wann welches anzugreifen ist, das bleibt noch zu klären.

marc86

Ciro
12.09.2004, 13:10
@helm und Rubin

Hier ist unser Thema
Herzlich willkommen in diesem Forum


marc86

helm
12.09.2004, 13:10
da bin ich

auszug

Die Dreiertransversale, die etwa jedes 12. Mal trifft, bleibt innerhalb eines Tages einmal sogar für 68 Coups aus. Alle 1000 Tage bzw. alle 2,75 Jahre muß man einmal mit einem negativen Ecart von 150 Coups rechnen. Tatsächlich dauert es im Mittel 31 Coups, bis sich die letzte Dreiertransversale manifestiert, so daß mit deren Treffen im Mittel erst beim 43. Coup zu rechnen ist.


helm

Shotgun
12.09.2004, 13:11
Hallo und willkommen,

ich bin mir grad nicht sicher, aber ich glaube, ich hatte zu eurem Progressionsproblem schon mal einen Vorschlag gemacht, allerdings ohne Reaktion. Aber noch mal, auch wenn's kein Heilmittel sein wird, aber es bringt ja schon was wenn es die Lebensdauer des Systems erhöht:

Warum spielt ihr die Progri nicht als Pluscoup-Progression, sprich der Satz wird nur nach einem Treffer erhöht, nicht automatisch wenn die TVP 12x nicht erschienen ist. Erscheint sie erstmals z.B. nach 20 Coups, steigt man eben dann in die Stufe 2/8 ein. Das wird nicht immer ein Vorteil sein, aber wenn sogar mehr als 1 TVP lange ausbleiben werden so nicht alle Zwischengewinne so prompt verschlungen. Eine andere Möglichkeit, nach dem Treffer in Stufe 1/9 wieder einsteigen, weil ja noch 8 Minus-Stücke zurückliegen.

Shotgun

Ciro
12.09.2004, 13:12
@helm

Du hast mit Deinen Zahlen über die Erscheiung von TVP völlig recht. Aber genau deshalb ist der Weg, lass mich mal sagen, richtig.

Eine TVP, die im Mittel 43 mal ausbleibt stört unser Spiel überhaupt nicht, sie wird ja nur 12 mal bespielt und ruht dann bis zum Wiedererscheinen, sei es nach 31 Kugeln (mittel) oder nach 150 Kugeln (extremeres ausbleiben).

Aber: und darin liegt die Berechtigung der Spielidee: damit die durchschnittliche Erscheinung (langfristig) von 12 Kugeln zu erreichen, muss eine TVP auch mal innert 12 Kugeln 2mal erscheinen. Dann treffen wir. Wird diese TVP gar zum kurzfristigen Favoriten und trifft noch öfter, dann sind wir dabei. Daran führt kein Weg vorbei, es ist so. Schau einfach mal Permanenzen an, Du hast immer wieder gedrängte Erscheinungen von einzelnen TVP's.

Nun zum Thema Progression: Da muss man sich fragen, ob es sinnvoll ist, diese TVP in einer Art D'Alembert zu bespielen. Ich habe mittlerweile 156 Kugeln scharf gespielt und bin netto sogar im Plus. Lass mich die Entwicklung der TVP 1 (1-3) aufzeigen.

1. Erscheinung dann 12 Fehlangriffe = - 12
2. Erscheinung dann 12 Fehlangriffe = - 36 (12 x 2)
3. Erscheinung dann 10 Fehlangriffe = - 66 (11 x 3)
4. Treffer (3.11) = + 33 Saldo - 33
5. Fehltreffer -2.11 -2.12 -3.1 = Saldo -40
6. Treffer (3.2) + 33 = Saldo - 7
7. Soforttreffer (2.2) = Saldo +17
8. Fehltreffer ( Neubeginn) 12 Fehlangriffe Neuer Saldo -12
und so weiter, die TVP 1 war in der Zwischenzeit wieder bei Satzhöhe 3 und ist wieder, ähnlich wie oben, zurückgespielt worden. Im Moment spielt sie wieder mit Satzhöhe 2.

In dieser Zeit hat sie auch völlig gefehlt, einmal während 28 Kugeln und einmal während 26 Kugeln. Spielt keine Rolle, kostet kein Geld.

marc86

Ciro
12.09.2004, 13:13
@Pulverdampf "Shotgun"

Zuerst ein herzliches Grüezi aus der Schweiz an Dich. Danke für Deinen Hinweis betreffend "Gewinnprogression", ich werde den Gedanken gerne aufnehmen und in unsere Strategie hineindenken, mal schauen wieviel Pulver dabei heraus kommt.

marc86

Ciro
13.09.2004, 12:15
@helm

hast du neue Erkenntnisse??

marc86

helm
13.09.2004, 13:19
hallo marc

komme nicht weiter, alles was ich versuche zerbröselt irgendwann.

aber deine anderen beiträge, chev und trans finde ich interessant, könnte man doch beides generell so bespielen.

die stücke müßten halt groß genug sein.


helm

Ciro
13.09.2004, 14:37
@helm

Ich schreibe noch einen Aufsatz über eine Spielweise von Grilleau, die ich in den nächsten Stunden in der Bibliothek veröffentlichen werde. Sie ziehlt auf einen Gedanken, den Du verfolgt hast.

Ich habe heute nachmittag eine Partie gespielt, so als reiner Versuch bei W2D, wieder mit 1 Euro-Stücken.

171 Kugeln gespielt, Plus 94 abgeführt, höchstes Minus 73 Einheiten. Die Ueberlagerung wieder nach Grilleau:

bis 24 1 Einheit, etc. ganz wie es im Essay steht.

Gruss

marc86

helm
13.09.2004, 14:38
ganz wie es im Essay steht.


???????????????????????????????


HELM

Ciro
13.09.2004, 14:39
@helm

ja habe es gerade abgespeichert und freigeschaltet:

Bibliothek - Favoritenjagd auf Dreiertransversalen

marc86

helm
13.09.2004, 17:44
MARC

2x in 12 coups so hab ich auch probiert, aber deine progression wirds machen

wird allerdings in richtige arbeit und schwitzen ausarten

aber was solls, wenns funzt


helm

Ciro
13.09.2004, 17:45
@helm

Wie Du sicher gelesen hast, stammt die Idee für dieses Spiel nicht von mir, sondern von unserem Gevatter Grilleau.

Ich bin gerade wieder in einer Partie, nach 33 Kugeln Plus 15. Nach jeweils einem Nettoplus beginnt die Progresssion wieder von Null an, gewonnene Stücke werden aus dem Spiel genommen und werden nicht wieder angerührt.

Die Plus-Minus-Kurve verläuft bei diesem Spiel in ausgeprägten Wellen, mit sehr kurzen Spitzen, logisch durch das Zweidrittelgesetz begründet. Natürlich gibt es Minus-Phasen, die Ueberlagerung hilft aber bei der Rückkehr zu den Favoriten stark mit, um die Salden wieder glatt zu stellen.

Also die Arbeit für Test's lohnt sicher meiner Meinung nach sicher. Wenn man dabei noch ein Paar Euro für die Spasskasse einfahren kann, dann macht sogar das Testen Spass.

marc86

helm
13.09.2004, 17:46
marc

nochmal zu deiner spielweise

tvp wird angegriffen wenn 2x innerhalb 12 coups erschienen und zwar 12x nach progri gesamtsaldo

wann wird sie dann wieder angegriffen, wenn 12x kein treffer fällt sie ja raus.
erneut warten bis 2x innerhalb 12 coups erschienen?
richtig?

HAST DU ERFAHRUNG MIT ONLINE-CASINO WIESBADEN ?

traue den karibik casinos nicht und als alleinerziehender vater 2er kleinkinder sind real-casinos für die nächste zeit gestrichen.

helm

Carlo
13.09.2004, 19:21
TVP

@ all
nachstehend in Kurzform die Max Paufler Version:

Spiel auf Transversale Plein mit Gewinnprogression.
12 mal gesetzt werden die TS Plein, die innerhalb von 12 Coups
3 mal erscheinen. Bei jedem Treffer 1 Stück dazu setzen. und wieder 12 mal nachsetzen. wenn 12 mal kein Treffer wird diese vorgemerkt und beim ersten wiedererscheinen mit den Stücken in gleicher Höhe wieder 12 mal nachgesetzt. Limit ist 3 oder 5 Treffer und mehr, je nach Gewinnerwartung und Nervenkostüm.
Nach dem zweiten Erscheinen und 12 mal setzen, ob Treffer oder nicht, scheidet diese TS Plein, in der Partie aus. Spieldauer ca. 2 Rotationen und auch mehr, oder neue Partie anfangen..
Kapital 120 Stücke..


viel Erfolg
mfg
carlo

helm
14.09.2004, 09:25
plus 158

läßt hoffen

erste tagespermanenz
höchster satz war lediglich 2x 2 stücke auf 5 tvp

zweiter tag,
höchstes minus 147
wurde aber schnell wieder aufgeholt
tag wurde dann beendet mit plus 92


werde das in zukunft so beibehalten
wenn spiel ruhig verläuft ohne große ausreißer, weiterspielen

kommt es mal zu einem schwierigen angriff, spiel beenden sobald dieser angriff bis zu zum ersten plus bespielt wurde

helm

helm
14.09.2004, 11:51
3ter tag platzer minus 304

jetzt kommt die version dran die carlo reingestellt hat


helm

Ciro
18.09.2004, 15:02
@helm und
@ Rubin

und an

@forum


Nach unseren Abschweifungen zu Favoriten und verschiedenen Versuchen bin ich zurückgekehrt zu meiner Spielweise New Singleman mit gemeinsamer Progression.

Hier die Ergebnisse der letzten Tage:


<pre>
Datum Partie Copus Kum Angriffe Gewinn Kum Höch. Minus
14.09.04 1 40 40 5 29 29 21
2 39 79 5 32 61 19
3 26 105 4 25 86 6
4 45 150 1 6 92 38
5 70 220 1 2 94 99
15.09.04 6 46 266 4 16 110 30
7 131 397 8 33 143 126
8 43 440 3 15 158 23
9 25 465 4 23 181 10
10 32 497 4 19 200 18
11 29 526 2 11 211 20
12 21 547 3 15 226 6
13 110 657 1 2 228 132
16.09.04 14 39 696 3 7 235 15
15 27 723 6 26 261 8
16 19 742 4 17 278 5
17 130 872 5 14 292 140
18 26 898 4 20 312 14
19 28 926 2 9 321 13
17.09.04 20 56 982 2 10 331 50
21 61 1043 2 11 342 155
22 36 1079 6 29 371 18
23 33 1112 5 15 386 19
24 16 1128 3 23 409 18
25 60 1188 4 18 427 54
18.09.04 26 17 1205 4 27 454 0
27 32 1237 3 14 468 24
</pre>


Erklärungen zu den Resultaten folgen.

marc86

Ciro
21.09.2004, 11:42
@all

Die Strategie funktioniert immer noch, ich werde weiter berichten.


marc86