Spiel aufs Letzte Dtz mal anders

[winkel]

Beim Permanenzstudium fiel mir folgende mögliche Variante eines Dtz-Spiels auf.
Man könnte auch von einem künstlichen Dtz. sprechen, da schlicht 12 Zahlen gespielt werden.

Variante mit 2 Stücken:
gesetzt wird auf die beiden zuletzt gefallenen TVS je 1 Stück.
Prog: Fibo 2fach gestreckt

Variante geht auch mit 4 TvP oder 6 Cheval oder 12 Plein

Variante geht auch mit den letzten 3 TvS als künstliche EC

Viel spaß damit

gruss
winkel

[Sakura616]

Hallo Winkel,

habe deinen Vorschlag eben erst entdeckt. Fibo sagt mir soweit was, aber was ist eine 2fach gestreckte Fibo?

Hat mal jemand den Vorschlag schon gespielt bzw. ist dran?

Grüsse
Sakura616

[webpirat]

@ Sakura

Hallo Winkel,

habe deinen Vorschlag eben erst entdeckt. Fibo sagt mir soweit was, aber was ist eine 2fach gestreckte Fibo?

Hat mal jemand den Vorschlag schon gespielt bzw. ist dran?

Grüsse
Sakura616

2fach gestreckt heißt, jede Fibo-Stufe zweimal setzen, bevor die nächthöhere drankommt.
Also 1-1-1-1-2-2-3-3-5-5-8-8-...

Das ist die Ableitung der EC-Fibonacci für Dutzende (12 Zahlen).

Man kann die Fibo für jede Chance passend strecken:

TvS: 5fach
5 Zahlen (z.B. 17-zwo-zwo): 6 fach
Carré: 8fach
TvP: 11fach
Cheval: 17fach
Plein: 35fach


:pirat: webpirat

[Chazam]

Und worin sollte hier ein Vorteil gegenüber einem normalen Dutzend liegen, wenn man einfach 2 TvS bespielt?!
Was genau ist dir bei deinem Permanenzstudium als besondere Auffälligkeit aufgefallen, oder warum siehst du darin eine Verbesserung? :wild:

Ansonsten bleibt das mit der Fibo-Progression ja die übliche Milchmädchenrechnung...

-Chazam-

[winkel]

Hi Chazam,

hinschauen hilft, bevor man von "Milchmädchen" und deren Mathematik spricht.

Schau Dir mal die Wahrscheinlichkeiten an für:
direkte Wiederholung einer Plein
direkte Wiederholung einer TvP
direkte Wiederholung einer Tvs
verbinde das mit der Wahrscheinlihkeit für:
Wiederholung einer Plein im 2. Coup
Wiederholung einer TvP im 2. Coup
Wiederholung einer Tvs im 2. Coup

dann schaue Dir wieviel % aller möglichen Fälle Du abdeckst.

gruss
winkel

[Chazam]

Wahrscheinlichkeiten für (Treffer * Treffer)
direkte Wiederholung einer Plein: (1/37 * 1/37) *100 = 0,073%
direkte Wiederholung einer TvP: 0,65%
direkte Wiederholung einer Tvs: 2,63%

verbinde das mit der Wahrscheinlichkeit für (Treffer * Nichttreffer * Treffer)
Wiederholung einer Plein im 2. Coup: (1/37 * 36/37 * 1/37) *100 = 0,071%
Wiederholung einer TvP im 2. Coup: 0,6%
Wiederholung einer Tvs im 2. Coup: 2,2%

Besetzten wir nun zB. die beiden letzten TvS wäre das also die direkter Wiederholung + die Wiederholung im 2. Coup.
Also: 2,63% + 2,2% = 4,83%
Für eine direkt nachgesetzte Kolonne/ Dutzend gilt:
(12/37 * 12/37) *100 = 10,5%


Mhhh... das kann nicht wirklich stimmen was ich mir hier zusammengerechnet habe!? Nur wo ist mein Denkfehler? :sad:

-Chazam-

[Frameboy]

Hi Chazam,

hinschauen hilft, bevor man von "Milchmädchen" und deren Mathematik spricht.

Schau Dir mal die Wahrscheinlichkeiten an für:
direkte Wiederholung einer Plein
direkte Wiederholung einer TvP
direkte Wiederholung einer Tvs
verbinde das mit der Wahrscheinlihkeit für:
Wiederholung einer Plein im 2. Coup 12 pleins?
Wiederholung einer TvP im 2. Coup 4 TvP?
Wiederholung einer Tvs im 2. Coup 2 TvS?
Wiederholung eines Dz

dann schaue Dir wieviel % aller möglichen Fälle Du abdeckst.

gruss
winkel

Man setzt dementsprechend mehr Stücke und geht mehr Risiko ein.
12 auf Plein
6 auf Cheval
4 auf TvP
2 auf TvS
1 Auf Dz

Wenn man die beiden letzten TvS verbindet setzt man, um Passe abzudecken, gleich 2 Stücke, wobei der Zeronachteil auf das doppelte steigt.

Verstehe den Vorteil nicht :think:

Gruß
Frameboy

[winkel]

Für eine direkt nachgesetzte Kolonne/ Dutzend gilt:
(12/37 * 12/37) *100 = 10,5%


Mhhh... das kann nicht wirklich stimmen was ich mir hier zusammengerechnet habe!? Nur wo ist mein Denkfehler? :sad:

-Chazam-

Im 1. UND 2. Coup also 12/37*12/37*12/37 = 3,41%

[Frameboy]

Bei den Drittelchancen finde ich den Ansatz eines Parolispiels besser als die Fibo.
In einer Tagespermanenz findet man mehrmals 2-3-4-5 maliges Erscheinen eines Dutzend infolge.

Kriegt man ein 5-faches Parolispiel durch, macht man 242 Stücke plus.

Wann man auf x-faches Paroli geht sollte dann flexibel dem Saldoverlauf angepasst werden.
Wenn man einen richtig guten tag erwischt, sollte man mit +1000 Stücken das Casino wieder verlassen können.

An anderen schlecht laufenden Tagen sollte man sich um günstige Partien kümmern.

So zumindest der Ansatz :lol:

Gruß
Frameboy

[Maddinho]

@ Frameboy....+242 sind ein 4-faches Paroli !


1 Treffer = 3

1 Paroli von 3 auf 9
2 Paroli von 9 auf 27
3 Paroli von 27 auf 81
4 Paroli von 81 auf 243 (+ 242 Netto)


Gruß
Maddinho

[winkel]

Ich hab mal willkürlich ein Perm gegriffen, zufällig mit vielen Wiederholungen.
Versuch darin mal dein 5faches Paroli zu finden und verlgleiche mit den Doppeltreffern einer Fibo.


Dtz TvS TvP Plein
13
5
14 Wh2 Wh2 Wh2
25
7
23 Wh2 Wh2 Wh2
23 Wh1 Wh1 Wh1 Wh1
24 Wh1+2 Wh1+2 Wh1+2
29
13
30 Wh2 Wh2 Wh2
28 Wh1+2 Wh1+2 Wh1+2
15
15 Wh1 Wh1 Wh1 Wh1
36
24
36 Wh2 Wh2 Wh2
22 Wh2 Wh2 Wh2
35 Wh2 Wh2 Wh2
16
31 Wh2 Wh2
21 Wh2
16 Wh1
23 Wh2 Wh2

[Frameboy]

@ Frameboy....+242 sind ein 4-faches Paroli !


1 Treffer = 3

1 Paroli von 3 auf 9
2 Paroli von 9 auf 27
3 Paroli von 27 auf 81
4 Paroli von 81 auf 243 (+ 242 Netto)


Gruß
Maddinho

Jau hast Recht, 5 Treffer = 4 faches Paroli :blush:

Ich hab mal willkürlich ein Perm gegriffen, zufällig mit vielen Wiederholungen.
Versuch darin mal dein 5faches Paroli zu finden und verlgleiche mit den Doppeltreffern einer Fibo.


Dtz TvS TvP Plein
13
5
14 Wh2 Wh2 Wh2
25
7
23 Wh2 Wh2 Wh2
23 Wh1 Wh1 Wh1 Wh1
24 Wh1+2 Wh1+2 Wh1+2
29
13
30 Wh2 Wh2 Wh2
28 Wh1+2 Wh1+2 Wh1+2
15
15 Wh1 Wh1 Wh1 Wh1
36
24
36 Wh2 Wh2 Wh2
22 Wh2 Wh2 Wh2
35 Wh2 Wh2 Wh2
16
31 Wh2 Wh2
21 Wh2
16 Wh1
23 Wh2 Wh2

Ein wenig kurz für eine von mir angesprochene Tagespermanenz.
Ich meinte ja auch auf den Saldostand bezogen. Man geht ja nicht an den Tisch mit "+-0" und spielt direkt auf ein 5-faches Paroli. 1-2fach sollte am Anfang genügen und wenn es gut läuft steigt man richtig ein.

Dann könnte man im Falle von + 200-300 Stücken die Chance erhöhen, bis später mit Plein-Teilparoli.

So hat man immer mit wenig Kapital die Chance auf richtig viel gewinn. ich wiederspreche dir aber auf keinen Fall, dass die Fibo so gespielt eine super Satztechnik ist!!! Nur Paroli wird sicherlich auch gut sein können. Man kann das Paroli ja später auch mit 3 Stücken beginnen, wenns nicht läuft.

Gruß
Frameboy

[Chazam]

Ok ich gebe zu, dass ich auch wie ein Milchmädchen rechne :lach:

Wenn die Mathe sagt, das es besser ist, dann kann das schon stimmen.
Aber mit Logik ist hier kein Blumentopf zu gewinnen^^

@Frameboy: Warum sollte man dadurch größere Zeroverluste haben?
Natürlich ist schon bedingt, das man mit etwas höheren Stückgrößen spielt, die sich dann auch teilen lassen...
Dann setzt man eben statt 10cent zwei mal 5cent :shades:

[Frameboy]

Ok ich gebe zu, dass ich auch wie ein Milchmädchen rechne :lach:

Wenn die Mathe sagt, das es besser ist, dann kann das schon stimmen.
Aber mit Logik ist hier kein Blumentopf zu gewinnen^^

@Frameboy: Warum sollte man dadurch größere Zeroverluste haben?
Natürlich ist schon bedingt, das man mit etwas höheren Stückgrößen spielt, die sich dann auch teilen lassen...
Dann setzt man eben statt 10cent zwei mal 5cent :shades:

Ja und man verliert bei 2x5 Cent alles und bei 10cent die Hälfte.

[Chazam]

Ja und man verliert bei 2x5 Cent alles und bei 10cent die Hälfte.

Es gibt weder auf Dutzenden, noch auf TvS die Zeroteilung? :think:

[Frameboy]

Variante geht auch mit den letzten 3 TvS als künstliche EC


....

[Chazam]

....

Ok, das habe ich überlesen! Das ergibt natürlich mit Zeroteilung weniger SInn. Hat man keine, dann könnte das ein Vorteil sein (wobei man als EC-Spieler ohnehin kein Roulette ohne Zeroteilung bespielen sollte)!

[winkel]

....

Ihr müsst nicht nur die Bezeichnungen lesen und Euch an der Zero aufhängen sondern erstmal schauen, wie die Chancen sind.

Die letzten 3 TvS spielen auf den letzen den vorletzen und drittletzen erschienenen
Plein, Cheval, Tvp, TvS als Favoritenspiel
auf die nicht erschienen Plein, Cheval, Tvp, als Restantenspiel
falls bereits eine Wiederholung in den letzten 3 Coups war, wird die vorherige TvS dazu genommen.
Auszahlung ist zwar auch nur 1:2 wie bei EC, aber die Trefferhäufigkeit ist wesentlich höher egal ob eine Serie, Gegenserie oder Intermittenz auf der EC läuft.

gruss
winkel

[ajoschni]

Hallo Winkel !

Finde die Vorschläge super, aber Du hast doch sicher getestet was besser ist entweder die Sache wie ein Dz. zu spielen, oder wie EC, daher sollte man doch erst mal eine Spur durchtesten, oder Du solltes Deine Ergebnisse mitteilen.

Sind die Treffer oder die Wiederholungen v. 2 TvS wirklich höher als bei einem Dz.???

Wenn ja, dann ist das doch ein klasse Vorschlag.

Es ist doch sicher leicht mal 100.ooo Coups durchzurechnen oder?

MfG ajoschni

[plus-minus]

@Webpirat,All,

@ Sakura
2fach gestreckt heißt, jede Fibo-Stufe zweimal setzen, bevor die nächthöhere drankommt.
Also 1-1-1-1-2-2-3-3-5-5-8-8-...

Das ist die Ableitung der EC-Fibonacci für Dutzende (12 Zahlen).

Man kann die Fibo für jede Chance passend strecken:

TvS: 5fach
5 Zahlen (z.B. 17-zwo-zwo): 6 fach
Carré: 8fach
TvP: 11fach
Cheval: 17fach
Plein: 35fach

:pirat: webpirat

kannst Du (Ihr) mir für Plein die normale und die gestreckten Fibos näher

erklären? Wo bleibt die einholende Kraft??? Kannst Du das vielleicht in

einer Tabelle zeigen? Ich tüftle schon seit längeren mit Pleinprogis sowohl

als Verlust wie auch als Gewinnprogis. Aber da es ja bei Plein unzählige

Varationen gibt ist das ganze nicht einfach!! Mir fehlt hier der zündende

Funke. Hast Du oder wer Anderer eine brauchbare Idee???????? :top:

l.g.
plus-minus