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Notiert werden die Zahlen 0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34, 36 und als 0 gerechnet, weiters als "schwarz" also 19/37 für 0er Seite; die anderen 18 Zahlen als 1, weiters als "rot" also 18/37 für 1er Seite. Verwendet werden 8ter Figuren (Grund ist innerhalb von 8 Coups gibt es >50% Wahrscheinlichkeit einer Whg), gesetzt wird nur der 8te Coup auf Figurenvollendung, und hier ist auch der "Trick", es sind 129 zu 127, also ~ 2/256 = ~ +0,78% bei einem Nullsummenspiel, bei unserem Roulette also "nur" mehr ~ -0,5%. Das ist mathematisch nachweisbar und haltbar, quasi das Ende von Betvoyager ohne Hausvorteil. :)
Serienkiller
22.02.2011, 21:42
@RCEC
Wenn's keinen Hausvorteil gibt, dann gibt es wohl auch keine Zero?
Gruß
Serienkiller
Dutzendfreund
22.02.2011, 23:39
@RCEC
Wenn's keinen Hausvorteil gibt, dann gibt es wohl auch keine Zero?
Gruß
Serienkiller
Die Null wurde doch im System-Raster eingebunden als "0"... findet also offensichtlich Beachtung :shades:
Sakura616
23.02.2011, 00:43
Hallo RCEC,
kannst du da mal ein paar Würfe als Beispiel einstellen?
Danke.
Grüße
Sakura616
@all ,werde alles veröffentlichen,wizard of odds hat schon geantwortet und gemeint schweigen.:)
Sakura616
23.02.2011, 22:46
Hallo RCEC,
man muss auch nicht alles tun was wizard of ozz meint.
Ich denke an dem Wissen werden die Spielbanken nicht pleite gehen, eher an der eigenen Phantasielosigkeit was ihre Programme für Gäste anbelangt ;-)
Gruß
Sakura616
Hallo RCEC,
ist diese Strategie schon im Keller, oder folgt noch ein Beispiel?
M.f.G
@RCEC
Hört sich erst ein Mal interessant an. Könntest du hierzu mal die genauen Regeln (z.B. was meinst du mit Vollendung einer 8er-Figur, was wird wann gesetzt) reinstellen?
Thx
Grüße
Mike32 :lach:
Mike32, Ich versuche es ja zu posten nur das Html doesn´t work:schreien:
Das sind die möglichen 256 Kombinationen aus 2^8
es gibt logischerweise genau 128 zu 128 0er und 1einser am Ende somit ein faires spiel(aus dem gedanken geht es ja so zu kopf oder zahl,bzw das no-zeroroulette bei betvoyager)
Anders,als bei binärer Rechnung mit 128-64-32-16-8-4-2-1 wird bei dieser Version folgendermaßen gerechnet
8-7-6-5-4-3-2-1
Die ergibt eine ziemliche Ungleichverteilung aus 37 möglichen zahlen von 0 bis 36
nämlich so 1-1-1-2-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-13-13-14-13-13-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-2-1-1-1
beim frz Roulette werden die linke und die rechte Kesselhälfte genommen
jeweils ziffernsumme 333
als progression eine mischung aus low&high inkl einer labouchere mit fn=fn-3+fn-1
Spiellänge 128 Coups mit Ziel +1 (bzw 256 mit Ziel +2) länger ist es real nicht zu schaffen
so beispiele wenn gewünscht,sagen.
servus gerhard
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Das sind die möglichen 256 Kombinationen aus 2^8
es gibt logischerweise genau 128 zu 128 0er und 1einser am Ende somit ein faires spiel(aus dem gedanken geht es ja so zu kopf oder zahl,bzw das no-zeroroulette bei betvoyager)
Anders,als bei binärer Rechnung mit 128-64-32-16-8-4-2-1 wird bei dieser Version folgendermaßen gerechnet
8-7-6-5-4-3-2-1
Die ergibt eine ziemliche Ungleichverteilung aus 37 möglichen zahlen von 0 bis 36
nämlich so 1-1-1-2-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-13-13-14-13-13-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-2-1-1-1
beim frz Roulette werden die linke und die rechte Kesselhälfte genommen
jeweils ziffernsumme 333
als progression eine mischung aus low&high inkl einer labouchere mit fn=fn-3+fn-1
Spiellänge 128 Coups mit Ziel +1 (bzw 256 mit Ziel +2) länger ist es real nicht zu schaffen
so beispiele wenn gewünscht,sagen.
servus gerhard
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Hallo RCEC,
vor 2 Jahren habe ich diesen Ansatz schon mal programmiert, allerdings ohne die 8-7-6-5-4-3-2-1-Codierung der 8er-Figuren.
Bring' bitte Permanenz-Beispiele, vielleicht kann ich da etwas in Richtung Massentest machen.
Gruß!
Albert
http://www.roulette-forum.de/topic/13049-mathematik-brings-doch/page__view__findpost__p__253457
Ein Beispiel
Die Lowsätze sind masse-egale,bis treffer dannach die eigentliche progression auf 3maliges treffen einer highstufe
die progressionstaffel ist die fibo light oder trinity
vorvorletztes und letztes einer labby
1-1-1-2-3-4-6-9-13-19-28-41-60-....usw
Hier ist ein Beispiel:
[Tabelle nicht darstellbar]
Wie gesagt Ziel ist es 129 zu 127 treffer zu erlangen ergibt +1/128,deshalb maximale Spieldauer 128 Coups
Zunächst werden die Originalzahlen in 0 und 1 umgewandelt
linke und rechte Hälfte des Kessels
aus diesen je 8ter figuren werden nun widerum die pseudozahlen errechnet
weiters wird dann entschieden ob rot oder schwarz gesetzt wird und mit der originalpermanenz verglichen
hier ist auffällig,das erstens +11,5 stk gewinn masse-egale entstanden sind,trotz 6 zeros,bei welchen immer erraten wurde welche farbe nach der zero kommt.
vielleicht nur zufall
jedenfalls ist es noch nicht in excel programmiert,da ich die pivot-tabellenfunktion vergessen habe wie die funktioniert
so ist alles händisch gebucht und aufgeschrieben und somit nachkontrollierbar
weitere test folgen
permanenz von 25.05 tbas wies.....
cu
rcec
aaaaaarrrrrggggg, wie bekomme ich eine richtige tabelle ins forum????
Hier ist ein Beispiel
[Die Excel-Datei unten downloaden]:
Wie gesagt Ziel ist es 129 zu 127 treffer zu erlangen ergibt +1/128,deshalb maximale Spieldauer 128 Coups
Zunächst werden die Originalzahlen in 0 und 1 umgewandelt
linke und rechte Hälfte des Kessels
aus diesen je 8ter figuren werden nun widerum die pseudozahlen errechnet
weiters wird dann entschieden ob rot oder schwarz gesetzt wird und mit der originalpermanenz verglichen
hier ist auffällig,das erstens +11,5 stk gewinn masse-egale entstanden sind,trotz 6 zeros,bei welchen immer erraten wurde welche farbe nach der zero kommt.
vielleicht nur zufall
jedenfalls ist es noch nicht in excel programmiert,da ich die pivot-tabellenfunktion vergessen habe wie die funktioniert
so ist alles händisch gebucht und aufgeschrieben und somit nachkontrollierbar
weitere test folgen
permanenz von 25.05 tbas wies.....
cu
rcec
@RCEC,
Dein Ansatz klingt auch für mich sehr spannend, aber:
...weiters wird dann entschieden ob rot oder schwarz gesetzt wird...Worauf hin wird denn diese Entscheidung getroffen? Soll heißen: wie konkret ergibt sich ein Signal auf ROT bzw. SCHWARZ?
Falls Du das schon erklärt hast, sorry! Ich hab's aber noch nicht kapiert :sad:
Freundliche Grüße
Passe
@passe &all
Hier nochmals eine Erklärung:
Zunächst werden aus der Originalpermanenz folgende 0 und 1 er zugeteilt
1,3,5,7,9,12,14,18,20,22,24,26,28,29,31,33,35 = 1
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6 = 0
also ist schon einmal ein Grundsätzlicher Überhang von 0 gegeben 19/18
wir beobachten jedoch die RC-bytes(je 8 Coups mit *8*7*6*5*4*3*2*1)
es gibt deren 256 Kombinationen und eben 129 treffen die 0, 127 die 1
und hier wird es kompliziert
es gibt aus den 256 kombinationen genau 37 "endergebnisse" deren figurenvollendung wiederum aus 0 = schwarz oder eben 1 = rot vorhanden sein kann.
die entscheidungen sind immer zugunsten 0 zu entscheiden,also den zahlen 0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6
also
0 oder 1 satz 0 satz 0 satz schwarz
2 oder 3 satz 2 satz 0 satz schwarz
3 oder 4 satz 4 satz 1 satz rot
4 oder 5 satz 4 satz 0 satz schwarz
5 oder 6 satz 6 satz 1 satz rot
6 oder 7 satz 6 satz 0 satz schwarz
7 oder 8 satz 8 satz 1 satz rot
8 oder 9 satz 8 satz 0 satz schwarz
9 oder 10 satz 10 satz 1 satz rot
10 oder 11 satz schwarz
11 oder 12 satz 11 satz 0 satz schwarz
12 oder 13 satz 13 satz 1 satz rot
13 oder 14 satz 13 satz 0 satz schwarz
14 oder 15 satz 15 satz 1 satz rot
15 oder 16 satz 15 satz 0 satz schwarz
16 oder 17 satz 17 satz 1 satz rot
17 oder 18 satz 17 satz 0 satz schwarz
18 oder 19 satz 19 satz 1 satz rot
19 oder 20 satz 19 satz 0 satz schwarz
20 oder 21 satz 21 satz 1 satz rot
21 oder 22 satz 21 satz 0 satz schwarz
22 oder 23 satz 23 satz 0 satz schwarz
@all
irgendwer manipuliert mein i-net konto
kann so nicht posten
habe nur wertkarten-i-net momentan,shit
cu
gb
Hallo RCEC,
vielen Dank für Deine erneuten Hinweise. Ich muss diese erst einmal in Ruhe lesen und verstehen, dann gibt's eine Rückmeldung. Bis dahin ...
Freundliche Grüße
Passe
@passe &all
Hier nochmals eine Erklärung:
Zunächst werden aus der Originalpermanenz folgende 0 und 1 er zugeteilt
1,3,5,7,9,12,14,18,20,22,24,26,28,29,31,33,35 = 1
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6 = 0
also ist schon einmal ein Grundsätzlicher Überhang von 0 gegeben 19/18
wir beobachten jedoch die RC-bytes(je 8 Coups mit *8*7*6*5*4*3*2*1)
es gibt deren 256 Kombibnationen und eben 129 treffen die 0 127 die 1
und hier wird es kompliziert
es gibt aus den 256 kombinationen genau 37 "endergebnisse" deren figurenvollendung wiederum aus 0 = schwarz oder eben 1 = rot vorhanden sein kann.
Hallo RCEC,
Deine Berechnung ist komplett richtig, jedoch der Unterschied von 2, Diffferenz von 129 zu 127, bringt keinen Vorteil.
Denn das Roulette macht was es will,
und bei 12.000 Coups errechne ich -150 Stücke, incl. Zeroverlust, wobei Zero halbiert wird.
Leider, :angry:
Hallo RCEC,
ich kann nicht sagen, Deinen Ansatz im Detail schon begriffen zu haben, leider. Also fange ich mit einem Punkt an, bei dem ich um Aufklärung bitte:
1,3,5,7,9,12,14,18,20,22,24,26,28,29,31,33,35 = 1
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6 = 0
also ist schon einmal ein Grundsätzlicher Überhang von 0 gegeben 19/18
Wenn ich die Zero bei den "Nullern" hinzufüge habe ich selbstverständlich ein Übergewicht von 19:18 Zahlen; dies bedeutet aber m.E., dass die Zero mit zu setzen ist und mir dadurch ein Stück weniger per Saldo Gewinn übrig bleibt. Vor allem verstehe ich jedoch Deine Aussage (noch) nicht, wenn ECs (Rot/Schwarz) gesetzt werden sollen, wieso dann noch ein Überhang von 19/18 bestehen soll. Dann müsste ja die Zero mit gesetzt werden. Das ist aber nicht der Fall, hab' mir Dein Beispiel angeschaut.
Freundliche Grüße
Passe
erklärung
basiert auf münzwurf random walk
quasi brutto
"problem" sind 10 oder 11 bzw 28 oder 29 ,hier wird schwarz geseetzt
Hallo RCEC,
danke für Deine Geduld. Bin grad dabei, mir die Tabelle anzuschauen und habe (so glaube ich jedenfalls) auch den Großteil verstanden; eine Frage bleibt: auf welcher Grundlage findet die Zuordnung in den Spalten "L" und "M" (das sind doch dann 0 und 1 bzw. Schwarz und Rot) statt?
Freundliche Grüße
Passe
@RCEC,
letzte Frage hat sich (hoffentlich) erübrigt; die Werte entsprechen den Zuordnungen der Zahlen in der Kesselanordnung:
1,3,5,7,9,12,14,18,20,22,24,26,28,29,31,33,35 = 1
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6 = 0
und somit wird ein Wert "36" der Gruppe 0 (also Schwarz) zugeordnet?!
Das wäre dann soweit nachvollziehbar ...
Frage, die bleibt: Ist aus Deiner Herleitung tatsächlich ein Vorteil bezüglich Trefferbilder, Schwankungen o.ä. zu sehen?
Freundliche Grüße
Passe
@passe
richtig,die einteilung erfolgt nach kesselhälften
0 bis 10
26 bis 5
jede hat als ziffernsumme 333
weiters sind die ec´s "gerecht" verteilt
rum,rgm,sgp,sup
sgm,sum,rup,rgp
der satz rot oder schwarz ergab suich aus der tatsache das die 0 eben zu 0 gezählt wird,also schwarz und das bei 10 oder 11 bzw 28 oder 29 egal ist was man setzt,da aber alle 4 "real" schwarz sind
Die Buchaltung ist allerdings höchst anstrengend
Wie gesagt Ziel ist bloß +1STK innerhalb maximal 128 Coups ME
Werde es noch mit einer Progression aufbessern,weil sonst gar so fad.
hier ein "negativ" Beispiel
quelle random
@passe
beim normalem roulette "verlängert" es nur die maximal erlaubte spielstrecke ,da +1/128 weniger ist als - 1/74
beim non zero roulette ist das schon ganz anders,da sind es wirklich + 1/128 (denke jedoch die oc werden das nicht sehr lange mehr anbieten,bzw den spread minimum maximum sehr stark senken)
das ganze funktioniert auch recht gut mit punto banco baccarat banker player hier wird banker als 0 und player als 1 genommen
so genug für jetzt
müde
gb
"aus diesen je 8ter figuren werden nun widerum die pseudozahlen errechnet
weiters wird dann entschieden ob rot oder schwarz gesetzt wird und mit der originalpermanenz verglichen"
Wenn ich ein RC-Byte 14 habe, welche Farbe wäre das und wie ermittle ich es (indem ich die Orginal-Farbe nehme oder die Aufteilung von RCEC nach den beiden Farben)? :schreien:
Grüße
Mike32 :lach:
Hallo Mike32,
Wenn ich ein RC-Byte 14 habe, welche Farbe wäre das und wie ermittle ich es (indem ich die Orginal-Farbe nehme oder die Aufteilung von RCEC nach den beiden Farben)?Nach der Tabelle von RCEC:
die entscheidungen sind immer zugunsten 0 zu entscheiden,also den zahlen 0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6
also
0 oder 1 satz 0 satz 0 satz schwarz
2 oder 3 satz 2 satz 0 satz schwarz
3 oder 4 satz 4 satz 1 satz rot
4 oder 5 satz 4 satz 0 satz schwarz
5 oder 6 satz 6 satz 1 satz rot
6 oder 7 satz 6 satz 0 satz schwarz
7 oder 8 satz 8 satz 1 satz rot
8 oder 9 satz 8 satz 0 satz schwarz
9 oder 10 satz 10 satz 1 satz rot
10 oder 11 satz schwarz
11 oder 12 satz 11 satz 0 satz schwarz
12 oder 13 satz 13 satz 1 satz rot
13 oder 14 satz 13 satz 0 satz schwarz
14 oder 15 satz 15 satz 1 satz rot
15 oder 16 satz 15 satz 0 satz schwarz
16 oder 17 satz 17 satz 1 satz rot
17 oder 18 satz 17 satz 0 satz schwarz
18 oder 19 satz 19 satz 1 satz rot
19 oder 20 satz 19 satz 0 satz schwarz
20 oder 21 satz 21 satz 1 satz rot
21 oder 22 satz 21 satz 0 satz schwarz
22 oder 23 satz 23 satz 0 satz schwarz müsste man in Deinem Beispiel ja wohl davon ausgehen, dass mit dem letzten Coup (der achte der Figur) es entweder beim Wert 14 bleibt oder dieser durch den letzten Coup auf 15 steigt. Wenn ich RCECs Tabelle richtig lese, hat hier ein Satz auf ROT zu erfolgen. - Weshalb allerdings genau, habe ich auch noch nicht "gefressen". Ich hatte vermutet, dass wir uns die Anzahl 0en und 1en für diesen achten Coup anschauen und vergleichen - bei Deinem Bsp. RC-Byte 14 oder 15 - was häufiger im achten Wurf erscheint. Aber das kann ja nicht sein.
Mal seh'n, was RCEC sagt (wenn ausgeschlafen) ...
Freundliche Grüße
Passe
@mike32 wir beide haben ja schon die up-card-basic stratetie(black jack) , die +2 sigma strategie "gelöst"
14 wäre die desicion 13 oder 14 also 13 - 0 schwarz
gib mir einfach eine permanenz
cu
gb
@ RCEC
Ich habe einfach dein erstes Beispiel, welches du hier reingestellt hast, genommen. Ich füge mal den entsprechenden Teil einfach mal ein.
Coup ZDhl RC-Bit RC-Byte R/S G/V ME
121 7 1 9 S -1 10,5
122 4 0 12 R -1 9,5
123 23 0 15 S -1 8,5
124 12 1 10 R 1 9,5
125 4 0 13 S 1 10,5
126 8 0 16 R -1 9,5
127 2 0 19 S 1 10,5
128 35 1 14 S 1 11,5
Am Ende ist das RC-Byte 14 - dies ist mir ja noch verständlich. Warum wird nun aber auf Schwarz gesetzt?
THX :top:
Grüße
Mike32 :lach:
@mike 32
weil die entscheidungen immer zugunsten der möglichen RC-bytes
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6 getroffen werden.
also 7 bit´s werden ausgerechnet und das letzte bit wird so gewählt,das sich eines der oben genannten bytes ergibt.
bei 1 eben rot
bei 0 eben schwarz
servus
gerry
Hallo Mike32,
bin zwar nicht angesprochen, möchte trotzdem etwas dazu absondern:
Coup ZDhl RC-Bit RC-Byte R/S G/V ME
121 7 1 9 S -1 10,5
122 4 0 12 R -1 9,5
123 23 0 15 S -1 8,5
124 12 1 10 R 1 9,5
125 4 0 13 S 1 10,5
126 8 0 16 R -1 9,5
127 2 0 19 S 1 10,5
128 35 1 14 S 1 11,5
Am Ende ist das RC-Byte 14 - dies ist mir ja noch verständlich. Warum wird nun aber auf Schwarz gesetzt?Du hast Recht, am Ende, d.h. nach Vollendung der 8er-Figur ist der Wert des Bytes 14. Ich denke jedoch, dass wir ja vor dem Vollendungscoup unseren Einsatz tätigen müssen und da ist der Wert 13; lt. RCECs Tabelle ist bei Situation 13 (wenn im 8.Coups eine 0 zu buchen ist bleibt es bei 13) oder 14 (wenn im 8. Coups eine 1 zu buchen ist wird der Wert 14) auf 13 = 0 = SCHWARZ zu setzen.
Die "tiefere" Begründung, warum in dieser Konstellation auf Schwarz zu setzen ist habe ich aber auch noch nicht verstanden.
Grüße
Passe
@RCEC,
sorry, hatte nicht gesehen, dass Du online bist;
weil die entscheidungen immer zugunsten der möglichen RC-bytes
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6 getroffen werden.
Ich glaube, jetzt geht mir ne Straßenbeleuchtung auf ... muss nochmal nachdenken! Danke.
Grüße
Passe
@passe
der tiefere sinn ergibt sich aus der tatsache der verteilung von 129 zu 127
die kesselhälfte die als 0 gezählt wird hat 19 zahlen ,kommt also häufiger vor
servus
rcec
@RCEC,
der tiefere sinn ergibt sich aus der tatsache der verteilung von 129 zu 127
Das war mir schon klar, dass der Sinn Deines "Kunstgriffs" darin besteht, dessen Vorteil auszunutzen.
Ich glaube in Deinem vorletzten Posting den entscheidenen Verständnishinweis bekommen zu haben - möchte mich selbst aber nochmals vergewissern.
Wie auch immer: astreine kreative Idee! :top:
Besäße ich einen Hut, zöge ich ihn vor Dir ...
Grüße
Passe
@ Passe
Vielen Dank für deinen Tipp. Er hat mich echt weitergebracht. :top:
D.h. ich muss nur die vorherigen 7 Bits betrachten.
@RCEC
Wenn ich es nun verstanden habe, muss ich die ersten 7 Bits betrachten und dann schauen, dass ich entweder mit einer 0 oder einer 1 im 8. Bit (quasi also den Satz, den ich setzen muss) zur nächstgelegenen Zahl aus der Menge:
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6
komme.
Richtig?
Thx an beide
Mike32 :lach:
@Mike32,
Wenn ich es nun verstanden habe, muss ich die ersten 7 Bits betrachten und dann schauen, dass ich entweder mit einer 0 oder einer 1 im 8. Bit (quasi also den Satz, den ich setzen muss) zur nächstgelegenen Zahl aus der Menge:
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6
komme.Genau so habe ich es verstanden und denke, RCEC wird das bestätigen.
So hätte wir zumindest die Satzweise aufgedröselt und können diese nachvollziehen.
Ich würde gerne noch tiefer in die gesamte Idee vordringen; daher folgende Fragen an @RCEC:
Verwendet werden 8ter Figuren (Grund ist innerhalb von 8 Coups gibt es >0% Wahrscheinlichkeit einer WhgWiederholungsschwerpunkt einer Pleinzahl (lt. Basieux) ist im 6., 7. (Max-Wert) und 8. Coups; wie passt Dein angefügtes Zitat in diesen Zusammenhang, wo wir auf EC spielen? Wir spielen doch nicht auf eine bestimmte Wiederholung, oder?
Eine weiteren Aspekt, den ich noch nicht verstanden habe:
Die ergibt eine ziemliche Ungleichverteilung aus 37 möglichen zahlen von 0 bis 36
nämlich so 1-1-1-2-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-13-13-14-13-13-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-2-1-1-1
Die 37 "Endergebnisse" von denen Du sprichst, habe ich (glaub ich zumindest verstanden): es bezieht sich auf die RC-Byte-Werte 0 bis 36 und darauf wieviel Möglichkeiten es gibt, dass diese sich jeweils bilden können. Also Wert 0 kann nur durch: 0000 0000 entstehen, also einmal = die erste 1 in o.a. Zitat. Das Max. in der Kette ist 14; diese 14 bezieht sich auf den RC-Byte-Wert 18. Dieser Wert 18 kann eben durch 14 verschiedene Kombis entstehen. Soweit meine (hoffentlich korrekten) Erkenntnisse.
Wie konkret fließen diese Endergebnisse jedoch mit in die Spielidee ein, das habe ich noch nicht kapiert?
Dank im voraus!
Grüße
Passe
@mike 32
Du hast es richtig verstanden
@passe
das mit den 8 coups ist eher theoretisch entstanden,innerhalb von 8 coups wiederholt sich eine plein zu > 50% ich hatte schon mit 5er figuren experimentiert,doch erst die 8ter figuren ergaben eben 37 Möglichkeiten
da bin ich durch die ungleichverteilung draufgekommen,das sich natürlich die spitzenwerte öfter wiederholen als die unteren der skala
insgesamt ist es so,daß die werte
0,2,4,6,8,10,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,36 eben zu
1+1+2+4+6+8+9+11+13+13+13+13+11+9+7+4+2+1+1 =129 mal vorkommen
von 256 möglichen
also öfter
oz3a hatte einen test über 1 mio coups gemacht mit ergebnis
503658 zu 496342 also ziemlich nahe dran
ich teste weitere tage
mit pivot und sverweis wäre es leichter,bin zu dämlich dafür habe hier nur open office
sonst halt weiter selbstgebucht.
cu
rcec
@RCEC,
danke für die rasche Antwort,
insgesamt ist es so,daß die werte
0,2,4,6,8,10,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,36 eben zu
1+1+2+4+6+8+9+11+13+13+13+13+11+9+7+4+2+1+1 =129 mal vorkommen
von 256 möglichen
also öfterBrilliant: L'Autriche douze points :top:
mit pivot und sverweis wäre es leichter,bin zu dämlich dafür habe hier nur open office Dann sind wir da schon zu zweit; aber hier gibt's ja soviel Schpezialisten, dass sich vielleicht mal jemand einklinkt ?!
Freundliche Grüße
Passe
@all
so habe es jetzt selber geschafft ein spielformurmular zu gestalten
man braucht nur die permanenz in spalte b einfügen und in spalt g welches r-byte man spielt in spalte h ob dies mit 0 oder 1 gesetzt wird
alles andere ist automatisiert
hoffe es gefällt
als beispiel habe ich den tissch wiesb.... TNR2 genommen
@ all
habe es hier heute miasse egale und mit progression getestet sehr interessant
wiesb.... TBAS
Farmerboy
28.05.2011, 22:20
@ all
habe es hier heute miasse egale und mit progression getestet sehr interessant
wiesb.... TBAS
Das ist eigentlich gar nicht so interessant. Wenn deine Formel stimmt (+0,78%) dann schickst zur Bestätigung mal 10 Mio Zahlen durch..:smile:
@farmerboy
die +1/128 gelten für das non-zero Roulette(MÜNZWURF) aus an und für sich 256 kombinationen zu je gleich oft 128 mal je 0 oder 1 am ende lassen sich 37 rc-bytes bilden und es ergibt sich die schieflage von 129 zu 127
beim normalem mußt natürlich noch die -1/74 abziehen
+1/128-1/74 = - 0,5701%
das erlaubt eine längere spielstrecke und damit auch längere progressionen
und da eine 3er serie häufiger kommt als eine sag ma jetzt mal 26er serie wird die progression innerhalb dieser spielstrecke nicht platzen
möglich ist natürlich alles nur wahrscheinlich eben nur begrenzt.
wenn ich makro programmieren könnte hätte ich das schon längst getestet
servus
rcec
@all
Hier mal ein kompletter Tag.
Irre was mit ausgeklügelter Progression möglich ist
Gestern wiesb..... TB1R 557 Coups +117,5 STK
webpirat
29.05.2011, 10:02
@ RCEC
Gerry, ich bin in deinem Gedankengebäude (es ist mindestens 4-stöckig) mal herumgelaufen und auch deine Excel-Tabelle "studiert".
Dein Denkansatz ist durchaus interessant :top: aber du bist gleich in mehrere Denkfallen hinein getappt. :sad:
Und deine Excel-Tabelle ist zwar im Aufbau gut, doch du hast in den grün markierten Zellen keine Formeln stehen, sondern Zahlen, was dazu führt, dass du immer die gleichen Sätze (Schwarz/Rot) machst, egal wie die Permanenz in der Spalte B aussieht.
:pirat: webpirat
@webpirat,
Gut, dass auch Du Dich hier zu Wort meldest.
aber du bist gleich in mehrere Denkfallen hinein getapptDa bin ich gespannt ...
@RCEC,
zu Deinem Progressionsvorschlag: ich würde eine dreistufige DEANCE (habe hier irgendwann diese Prog. mal vorgestellt) nehmen, die steigt nicht ganz so steil in den Stufe, ist letzten Endes vermutlich aber auch (selbst-)mörderisch, denn:
und da eine 3er serie häufiger kommt als...erst einmal kann so eine 3er-Serie schon verdammt lang' ausbleiben, aber ist es nicht so, dass wir eine 4er-Serie benötigen??? Schließlich muss ja der 3er-Serie High ein Plus auf Low vorausgehen, oder? Und dieser 4er kann eben noch viel länger dauern.
Grüße
Passe
@webpirat @RCEC
anbei die korrigierte Formularfassung von RCEC. Nun werden auch die Sätze vollautomatisch ermittelt.
Eine Schnell-Auswertung über ca. 65000 Coups ergab jedoch das übliche Ergebnis. :sad:
Grüße
Mike32
@webpirat
das ist e s ja gerade
ob
0oder1
2oder3
3 oder4
4oder5
5oder6
6oder7
7oder8
8oder9
9oder10
10oder11
11oder12
12oder13
.
.
.
usw
bis
35 oder 36
poste halt morgen nochmal das erklärbare ergebnis
sagt mir nur welche permanenz ich n ehmen soll
cu
gb
@mike bei deiner version kommt ebenfalls ein plus nur kann man dies nicht änderen
@webpirat
es wird einfach entschieden zugunsten 0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6 und eben ob dies mit 0 oder 1 gesetzt wird masse-egale und der eigentliche witz ist die progression,die nicht platzen kann und die minimasseegale sätze mit einem 3er ecart auf hohen sätzen egalisiert
"theoretisch" hält man so über 15000 Coups durch ohne Platzer
Gebt mir eine Permanenz die nicht mindestens +1/128 erzielt hätte
gibt es nicht
servus
rcec
Hi RCEC,
erstmal :top: für diese überaus einfallsreiche Spielidee! Ich hab mir gerade die neue Version von Mike32 runtergeladen und bei diesen beiden Perms kommt im Gleichsatz einmal -9,5 St. und bei der 2. -8 bei einem zwischenzeitlichen Tief von - 22 St raus. Hab ich was falsch gemacht oder gehts nur mit Progression?
Gruß RPC
@webbie
hier werden alle labbies erklärt
die sinn haus aus gewinnbringend,bloß ne frage des kapitales
mit plus"marsch" natürlich sowieso
http://www.dc-campus.net/showthread.php?t=1809
gn8 für heute
bis morgen
rcec
webpirat
29.05.2011, 14:41
Danke Mike32.
In die erste Denkfalle tappen gerne Tüftlern, die Permanenzen vervielfältigen. Sie transformieren die Originalpermanenz auf irgendeinem Rechenweg in eine neue, virtuelle Dimension und erhalten einen ganz neuen Permanenzstrang. Diesen werten sie dann mit ihrem System aus und suchen Satzsignale.
Am besten wird das deutlich mit einem kleinen Beispiel.
Nehmen wir an, ein Spieler sucht 3er-Serien auf Farbe, weil er auf Abbruch einer 3er-Serie setzen möchte. Zero gibt's bei dem Beispiel nicht.
Er begegnet dieser kurzen Permanenz:
12
14
35
30
6
15
21
7
33
6
10 Coups ohne eine Dreierserie :sad:
Parallel zur Originalpermanenz macht er eine Vervielfältigung, indem er zu jeder gefallenen Zahl den Wert 12 addiert. Wird das Ergebnis größer als 36, dann wird 36 subtrahiert.
12+12 = 24
14+12 = 36
35+12 = (47-36) = 11
30+12 = (42-36) = 6
6 +12 = 18
15+12 = 27
21+12 = 33
7 +12 = 19
33+12 = (45-36) = 9
6 +12 = 18
Die vervielfältigte, neue Permanenz ist dann
24
36
11
6
18
27
33
19
9
18
Hurra, eine rote Dreierserie!
Also auf Abbruch spielen und Schwarz setzen.
Nur ist dieses Satzsignal in einer virtuellen Dimension entstanden! Der Spieler müsste das Signal eigentlich wieder zurückbeamen in die reale Dimension um zu sehen, ob es dort Schwarz oder Rot ist.
Nur wie?
Er könnte eine Zahl zurückbeamen, aber keine Eigenschaft wie Schwarz.
Das Gleiche hat RCEC gemacht, sonderbarer Weise ohne Not.
Er möchte die linke und die rechte Kesselhälfte spielen, eine ballistische Betrachtung, warum nicht. Aber er kann nicht sagen: "Links ist Rot, rechts ist Schwarz" und dann Rot und Schwarz setzen.
Er müsste schon 18 Jetons in die Hand nehmen und sie auf die tatsächlichen Pleinzahlen einer Kesselhälfte legen. Oder er lässt das mit den Kesselhälften und teilt die 36 Zahlen in rote und schwarze ein, dann ist es auch korrekt, Rot und Schwarz zu setzen.
Der zweite Denkfehler ist vermutlich nur ein dummer Zählfehler, ich schreibe im nächsten Beitrag was dazu.
:pirat: webpirat
webpirat
29.05.2011, 15:41
Wie gesagt ist der zweite Fehler von RCEC vermutlich ein Zählfehler.
Zunächst :respect: für seine Idee, aus den 256 8er-Figuren 37 verschiedene RC-Bytes zu machen. Ich habe das mit Excel überprüft und die von ihm gepostete Verteilung, die eine Glockenform beschreibt, ist völlig richtig.
Nur ... es gibt kein 127:129 Verhältnis zwischen geraden und underaden Bytes (denn genau darauf setzen wir mit dem Figurenerfüllungscoup). Es gibt jeweils 128, alles andere hätte mich auch sehr erstaunt.
http://www.dc-campus.net/attachment.php?attachmentid=1536&stc=1&d=1306679852
Somit gibt es auch nicht den kleinen Vorteil von 2/256 (= 1/128), den RCEC anspielen möchte.
Auf das Thema "Progression" gehe ich nicht ein, das ist hier nachrangig.
:pirat: webpirat
--
webpirat
29.05.2011, 15:59
@ Mike32
Bei der RC-Bit-Tabelle in deinem Excelsheet sind 3 Fehler, die du von Gerrys Sheet übernommen hast.
Sie liefert für die die RC-Bit 10, 11, 18, 19, 28, 29 über die Funktion SVERWEIS falsche Satzsignale.
:pirat: webpirat
webpirat
29.05.2011, 16:22
@ Mike32
@ Mike32
Bei der RC-Bit-Tabelle in deinem Excelsheet sind 3 Fehler, die du von Gerrys Sheet übernommen hast.
Sie liefert für die die RC-Bit 10, 11, 18, 19, 28, 29 über die Funktion SVERWEIS falsche Satzsignale.
webpirat
Sorry, die Tabelle ist natürlich richtig für die (fragwürdige) Zuordnung von 0 (Schwarz) oder 1 (Rot) für die gefallenen Zahl.
Sie kann aber nicht verwendet werden für die Ermittlung des Satzsignals nach RC-7bit.
Irritieren ist, dass wir 37 Kesselzahlen haben und 37 verschiedene RC-Bytes. Das eine hat mit dem anderen aber nichts zu tun!
:pirat: webpirat
Hallo webpirat;
Wie gesagt ist der zweite Fehler von RCEC vermutlich ein Zählfehler. also ein "einfacher" Zählfehler ist es nicht, denn:
insgesamt ist es so,daß die werte
0,2,4,6,8,10,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,36 eben zu
1+1+2+4+6+8+9+11+13+13+13+13+11+9+7+4+2+1+1 =129 mal vorkommen
von 256 möglichen
also öfterbei dieser Rechnung kommt schon der Wert 129 bei heraus. Allerdings beinhaltet die Additionskette gerade und ungerade RC-Byte-Werte; das muss ja auch so sein (zumindest nach Spielidee), weil z.B. Werte wie 19, 21 etc. ja auch in der rechten Kesselhälfte liegen.
Aber ich beginne zu erahnen, dass Du Recht hast mit Deiner Behauptung, dass genau diese Vermengung unzulässig ist. - Wäre jammerschade um einen so tollen Ansatz ...
Grüße
Passe
@webpirat
Also RCEC hat folgende Aussage bestätigt.
"Wenn ich es nun verstanden habe, muss ich die ersten 7 Bits betrachten und dann schauen, dass ich entweder mit einer 0 oder einer 1 im 8. Bit (quasi also den Satz, den ich setzen muss) zur nächstgelegenen Zahl aus der Menge:
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6
komme."
D.h. habe ich z.B. beim RC-Byte den Wert 5, muss ich eine 1 setzen, damit ich auf 6 komme. Habe ich z.B. den Wert 17, muss ich eine 0 setzen, da 17 der gesuchte Wert ist.
So habe ich RCEC verstanden. :think:
Grüße
Mike32 :lach:
webpirat
29.05.2011, 19:49
@ Passe
...
Allerdings beinhaltet die Additionskette gerade und ungerade RC-Byte-Werte; das muss ja auch so sein (zumindest nach Spielidee), weil z.B. Werte wie 19, 21 etc. ja auch in der rechten Kesselhälfte liegen.
...
Grüße
Passe
Gerade und ungerade bezieht sich nicht auf die Zahlen im Kessel, sondern auf die 37 verschiedenen RC-Bytes.
--
@ Mike32
D.h. habe ich z.B. beim RC-Byte den Wert 5, muss ich eine 1 setzen, damit ich auf 6 komme. Habe ich z.B. den Wert 17, muss ich eine 0 setzen, da 17 der gesuchte Wert ist.
So habe ich RCEC verstanden. :think:
Das entspricht genau dem, was ich schrieb.
Die Verwirrung entsteht nur durch RCEC's unzulässige und vollkommen überflüssige Transformation der 2 Kesselhälften auf 2 Farben.
Doch die Häufigkeit der 37 verschiedenen RC-Bytes, getrennt in gerade und ungerade, ist 128:128, wie die Tabelle oben deutlich zeigt. Und damit ist der ganze Ansatz nichts anderes als die Erfindung eines weiteren EC-Marsches.
:pirat: webpirat
@webpirat,
Gerade und ungerade bezieht sich nicht auf die Zahlen im Kessel, sondern auf die 37 verschiedenen RC-Bytes.Das ist richtig, nur entsprechen die zu bespielenden Byte-Werte genau den Zahlen der rechten Kesselhälfte, d.h. sie sind somit identisch.
Passe
@Webpirat
ach so, das meintest du. Das stimmt natürlich.
Grüße
Mike32 :lach:
@ Passe
Gerade und ungerade bezieht sich nicht auf die Zahlen im Kessel, sondern auf die 37 verschiedenen RC-Bytes.
--
@ Mike32
Das entspricht genau dem, was ich schrieb.
Die Verwirrung entsteht nur durch RCEC's unzulässige und vollkommen überflüssige Transformation der 2 Kesselhälften auf 2 Farben.
Doch die Häufigkeit der 37 verschiedenen RC-Bytes, getrennt in gerade und ungerade, ist 128:128, wie die Tabelle oben deutlich zeigt. Und damit ist der ganze Ansatz nichts anderes als die Erfindung eines weiteren EC-Marsches.
webpirat
@all
Danke für die Kritik
Trotzdem
Plus bleibt Plus
Alleine die Trefferhäufigkeit nach Zero wäre einen Thread wert,nur langweilig,im wahrsten sinn des wortes
cu
gb:laola2:
@mike 32
DANKE für die Vollautomatisierung
@RPC
Du hast keinen Fehler gemacht,das sind normale Standardabweichungen,+1 wurde innerhalb der 128 auch jeweils erreicht
@PASSE
Es geht nicht unbedingt um die Kesselhälften,ursprüngliche Idee war ja WIE gewinne ich einen Münzwurf auf Dauer
Keine 4er Serie sondern ein + 3 Ecart auf High mit der jeweiligen Satzhöhe
die Lowspalte wird als Kollateralschaden betrachtet,da eh nur mit 1 gespielt
jede stufe >3 bringt netto ein plus
@Webpirat
Du hast Recht die Originalpermanenz wird verwandelt.
Diese "Sekundär-permanenz" ergibt eben eindeutig das 129 zu 127 Verhältnis.
getroffen wird eben im Kessel Rot oder Schwarz
im übrigen es kann noch wesentlich aufwendiger gespielt werden indem man sich alle 8 Kombinationen jeweils als 8 Spieler jeder für sich vorstellt
rum
sgm
rgm
sum
rup
sup
rgp
sup
bei +3 oder +1 wird 0 notiert,bei -3 oder -1 wird 1 notiert
durch Spiel auf 3 EC vermindert sich auch die Schwankungsbreite
Die Progression ist nur das Sahnehäuptchen
@Winkel
Auch dein RNF ergibt mit RC-bytes GANZ andere Erscheinungen
Servus
Gerhard
@ike32
habe jetzt ebenfalls komplette officetabelle ausgefüllt und gewundert,dabei auch einen kapitalen Fehler gefunden
die Entscheidung 28 oder 29 wird IMMER Schwarz gespielt,nicht Rot
Trotzdem danke,das kann man ja händisch korregieren,bzw mit einer WENN-funktion korregieren.
cu
gb
@ RCEC
Danke für den Hinweis. Ich habe die Tabelle entsprechend umgebaut und mal ca. 70000 Coups auf die Schnelle ausgewertet.
Das Ergebnis war leider das Übliche. :sad:
Grüße
Mike32
webpirat
30.05.2011, 09:38
Servus Gerry,
@mike 32
@Webpirat
Du hast Recht die Originalpermanenz wird verwandelt.
Diese "Sekundär-permanenz" ergibt eben eindeutig das 129 zu 127 Verhältnis.
Bitte zeige mir, wo du dieses 129:127 Verhältnis findest.
...
durch Spiel auf 3 EC vermindert sich auch die Schwankungsbreite
Nicht nur das: Statt 135 Coups (7+128) benötigst du nur 50 Coups (7+43), um auf die 128 8er-Figuren zu kommen. Also früher Feierabend!
@Winkel
Auch dein RNF ergibt mit RC-bytes GANZ andere Erscheinungen
Servus
Gerhard
Wie du RNF auf RC-Bytes umlegen willst, das kann ich mir nicht vorstellen.
:pirat: webpirat
@mike32
Habe meine auch geändert steht unten zum Download
Habe 31 Tage mit jeweils 65528 Coups getestet und es kam das übliche Minus
ABER JEDER TAG war zwischenzeitlich mind 1 mal >= +1 STK
Kann jeder selber testen
Ich spiele das sowieso mit Progression,hier brauche Ich nur einen gelungenen 3er Ecart und lande im Plus.
@webpirat
die rc-bytes
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6 kommen
1+1+2+4+6+8+9+11+13+13+13+13+11+9+7+4+2+1+1 = 129
RNF habe Ich nur verglichen mit der Binomialverteilung und eben der Verteilung der rc-bytes permanenz
servus
gerry
Korrektes Formular
Sorry mit den 65528 Zeilen sind es 24 MB erlaubt sind nur 4 MB
Ich verkleinere auf 3708 Coups und stelle diese online
@all habe es jetzt so umgestaltet,wie es eigentlich gedacht ist
Münzwurf läßt sich bei Betvoyager realisieren No-House-Edge abzgl -10% vom Gewinn bei Auszahlung (weniger als die sonst -1,35%)
Der Spread von 0,01 bis 100 erlaubt auch 1 bis 10000 Stk
mit der fibo-light sind so 27 stufen ,besser gesagt eine differenz von 27 zwischen rot und schwarz möglich zu "schaffen"
als Hobby gut zum Nerven trainieren
als Einkommen Punto Banco....:8:
RCEC
Hi RCEC,
jetzt hab ichs auchs gecheckt :wink: und muss sagen, dass Du recht hast! Hab nun auch einige Perms getestet und alle waren irgendwann mal im Plus :wild: auch wenns nur 0,5 St. waren, da ich an Zeroperms getestet hab. Eine hab ich jedoch gefunden, die es nicht ins Plus geschafft hat. Anfangs kurz auf +/- 0 aber danach gehts bergab. Meine Perms sind von Random.org vielleicht liegts daran?
Gruß RPC
Mist, jetzt hab ich doch noch eine die von anfang an Minus macht :schreien:
Allerdings auch Zero und Random.org. Hast du an Originalpermanenzen getestet?
Gruß RPC
@RPC werde es progressiv angehen,danke für die permanenz
hier die normale version mit progression
danke RCEC. werde noch weiter testen mit dem neuen tool:top:
@PC
Die Progression ist noch nicht vollautomatisiert
So gut kann ich noch nicht Excel
Funktionirt grundsätzlich so:
Beginnend mit Low zu 1 Stk,warten bis +
Dannach die jeweils gültige High-stufe
Ein High ist verloren wenn differenz -1stk ist der jeweiligen stufe,wechsel auf low,nächste high stufe
ebenfalls wenn + 3 stk der high stufe erreicht sind wechsel auf low
das funktioniert sogar mit der Martingale doppeltreffer alle 6 ec´s gleichzeitig,ist aber nur für vollblutzocker wesentlich mehr als +1stk/coup,kann aber kosten
egal
Mit RC-Bytes als Marsch und Trinity als Progression,werde Ich mich eben bei Betvoyager vergnügen.
Gn8
GB
Ja, habs gesehen. Kann leider auch nicht so gut Excel!
Während meiner Auswertungen hab ich leider noch viele andere Perms gefunden, die es nicht ins Plus geschafft haben. Ohne Proggi wird wohl nix gehen.
Die Trinity muss ich mir mal genauer anschauen...
Gruß RPC
Habe 31 Tage mit jeweils 65528 Coups getestet und es kam das übliche Minus
ABER JEDER TAG war zwischenzeitlich mind 1 mal >= +1 STK
Kann jeder selber testen
Mhh, also was mich etwas wundert, ist dass ich viel weniger getestet hab ( ca. 250 Perms a 135 Coups) und ich hab gleich 12 gefunden die es nicht ins Plus geschafft haben. Liegts evtl. doch an Random.org? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. War sicherlich ein unglücklicher Zufall.
Gruß RPC
@ RCEC
Es stimmt, dass viele Tage mindestens +1 erreichen, jedoch machen die paar Tage, wo du noch nicht mal dies erreichst, das Ergebnis zunichte. Es kommt letztendlich in der SUmme ein Minus-Ergebnis raus!
Grüße
Mike32
@mike 32 ja leider
ich habe es jetzt als non-zero roulette ohne zero getestet etwas besser,jedoch nicht so wie es sein sollte ???:think:
zufallsbereich 1-36
vielleicht sollte man die zero wirklich ignorieren?
mit Progie immer im Plus aber eben nervig und nur MinimumStk
bleibe am ball
servus
gerry
Hier ist es mal mit betvoyagerpermanenzen nur 1- 36 möglich
Die Progression muß Ich noch einbauen wird mir hoffentlich innerhalb dieser Woche gelingen.
muß die B4 Low-High umgestalen.Habe zwar den ECDL-core aber noch nicht den ECDL-Advanced bzw alle 4 dann ECDL-Expert,also bitte Geduld
:blush:RCEC
@all
Hier ist zusätzlich die Progression genannt Trinity
Diese kann natürlich unabhängig von einem Marsch gespielt werden,zb auf allen 6 EC´s gleichzeitig(Beispiel folgt...)
Die Grundformel ist
letzte + vorvorletzte = neue stufe
zugeschnitten für betvoyager da hier der spread 1 zu 10000 möglich ist
1
1
1
2
3
4
6
9
13
19
28
41
60
88
129
189
277
406
595
872
1278
1873
2745
4023
5896
8641
interresant dabei sind die betrachtung der ziffernsummen unter folgendem aspekt
jeweils 1ste und 13te werden addiert..2te und 14te...3te und 15te ..usw
es kommt periodisch 7-8-4-2-1-5-7-8-4-2-1-5-.....usw
wichtig ist auch 2 getrennte stränge zu buchen low und high
low ist nur der strang, ob high gespielt wird
low wird immer nach einem minustreffer bzw nach einem +3 ecart von high gesetzt
ist ein lowsatz ein treffer wird in den highstrang gewechselt
im high strang wird die eigentliche progression gespielt
ziel ist es hier netto +3er ecart der jeweils gültigen stufe
bei -1er ecart wird in die nächste stufe gewechselt
nach gewonnenem +3er ecart zurück auf die erste stufe
diese art zu progressieren bringt den vortel die meisten sätze quasi masse-egale zu setzen,also relativ wenig verlustrisiko (bei non-zero eh nicht gegeben)
und da die stufen ja expotenzionell ansteigen, ergibt sich ein Gewinn
bis bald
RCEC
Hier mal als vorschau nur rot gesetzt
tbas wiesb....31.05.01
+120,5 STK
So hier ROT + SCHWARZ gleichzeitig gespielt.
+308 STK
Weitere Auswertung
Rot+Schwarz+GERADE+UNGERADE
+801,5 STK
mache heute noch manq1ue-passe dazu
so wie es aussieht sind beim spiel auf allen 6 ec´s zumindest +1st/coup möglich
So fertig
Warnung nicht zum Nachahmen gedacht,wenn nur als Centspiel zum Hobby:wild:
rot+schwarz+gerade+ungerade+manque+passe
+1608,5 stk
:schreien:
nix für schwache nerven
cu
gb
Nachdem Ich das nicht nur im Centbereich spielen will,kam mir gestern ein neuer Einfall.
Es werden nicht die Kesselhälften für 0 und 1 genommen sondern die Doppel EC´s
Rot+Ungerade + Schwarz+Gerade als 0
Rot+Gerade + Schwarz+Ungerade als 1
zusätzlich 0 = 0
gesetzt wird dann weiterhin die Figurenvollendung (8te)
0 als Schwarz
1 als Rot
Die Ungleichverteilung 21 zu 16 "sollte" etwas bringen,zumindest die Schwankungen reduzieren,mal prüfen.
Servus
Gerry
damit ist auch das 10 11 bzw 28 29 "gelöst"
Serienkiller
03.06.2011, 16:28
Nachdem Ich das nicht nur im Centbereich spielen will,kam mir gestern ein neuer Einfall.
Es werden nicht die Kesselhälften für 0 und 1 genommen sondern die Doppel EC´s
Rot+Ungerade + Schwarz+Gerade als 0
Rot+Gerade + Schwarz+Ungerade als 1
zusätzlich 0 = 0
gesetzt wird dann weiterhin die Figurenvollendung (8te)
0 als Schwarz
1 als Rot
Die Ungleichverteilung 21 zu 16 "sollte" etwas bringen,zumindest die Schwankungen reduzieren,mal prüfen.
Servus
Gerry
@RCEC
Irgendwie leuchtet mir Deine Auswahl für 0 und 1 überhaupt nicht ein.
Warum nimmst Du nicht ganz normal 0 für Schwarz und 1 für Rot? Das ergäbe zumindest Sinn!
Zu Deinem Beispiel :
Rot+Ungerade + Schwarz+Gerade als 0
Rot+Gerade + Schwarz+Ungerade als 1
zusätzlich 0 = 0
gesetzt wird dann weiterhin die Figurenvollendung (8te)
0 als Schwarz
1 als Rot
Wenn der Figurenvollendungscoup jetzt sagt Satz auf 0, dann setzt Du auf Schwarz. Soweit noch nachvollziehbar.
Jetzt fällt die 3. Und was nun?
Dein Signal ist voll aufgegangen, da der Figurenvollendungscoup die 0 brachte. Deinen Einsatz hast Du aber verloren, da die 3 Rot ist!?!
Was macht das also für einen Sinn???
Gruß
Serienkiller
webpirat
03.06.2011, 18:07
Was macht das also für einen Sinn???
Die Frage habe ich auch schon gestellt.
Das Problem mit der "Sekundärpermanenz" (den Begriff hat RCEC verwendet, ich finde ihn sehr treffend).
:pirat: webpirat
@serienkiller
ein rc-byte (3) kann entweder so
00000100
oder
00000011
sein
also 0 oder 1!
im ersterem Fall wäre nach 7-bit Auswertung 3 oder 4 zu setzen als RC-Byte-Regel also 4 damit 0
im 2terem Fall wäre nach 7-bit Auswertung 2 oder 3 zu setzen als RC-Byte-Regel also 3 damit 1 ,weil 2+1 = 3,man hätte also gewonnen
die doppel-Ec´s ergeben Sinn denn damit ist zb die figur 00000000 "wahrscheinlicher" als 11111111
zum nachdenken
:shades:
RCEC
Serienkiller
03.06.2011, 20:12
die doppel-Ec´s ergeben Sinn denn damit ist zb die figur 00000000 "wahrscheinlicher" als 11111111
zum nachdenken
:shades:
RCEC
@RCEC
Wenn ich aber doch mit der falschen Hälfte der Doppelchanche treffe, dann habe ich doch trotzdem meinen Einsatz verloren, auch wenn sich das Signal erfüllt hat.
Gruß
Serienkiller
@serienkiller
Die Doppelchancen werden ja nur gebucht in der Sekundärpermanenz, gesetzt wird nach wie vor Rot oder Schwarz
Und wenn man RU+SG kommt man auf 20 RG+SU kommt man auf 16
Ein Ungleichgewicht
Habe hier mal einen ME-Test für no-zero(Excel)
Pogression muß man leider selbst händisch eingeben
Ich werde später ein Beispiel mit Progression reinstellen mit Zahlen von Random.org,also echten Zufallszahlen ohne Zero
webpirat
04.06.2011, 09:05
@ RCEC
Gerry, du gehst auf das Argument von Serienkiller & mir nicht ein.
Die Doppelchancen werden ja nur gebucht in der Sekundärpermanenz, gesetzt wird nach wie vor Rot oder Schwarz
Und genau das ist das Problem!
Und wenn man RU+SG kommt man auf 20 RG+SU kommt man auf 16
Ein Ungleichgewicht
Klar, du wirst 0:1 Signale im Verhältnis 20:16 erhalten. Fein.
Doch du setzt ja nicht das, was signalisiert wird (das ist hier ja auch gar nicht möglich). Du setzt etwas ganz anderes, nämlich Rot oder Schwarz. Und da hast du eben wieder nur eine ca. 49:51 Chance gegen dich.
:pirat: webpirat
@webpirat
Ich versuche es mal anders zu erklären
Du sitzt an einer Kreuzung und beobachtest wie viele Autos die vorbeifahren Rot oder Schwarz sind.
Weiters ob diese von VW sind oder von Ferrari
Wie Wahrscheinlich wird es eher ein VW sein als ein Ferrari?
Falls Ich mich nicht verständlich machen kann,es folgt eines mit Progression
und zusätzlich meine Strategie für win2day Black Jack auf der selben Basis
Servus
Gerhard
Hier mal eine Simulation,Basis auf Random.org TRNG 37*37 Coups
ohne Zero mit Progression
+1616 Stk
rote Linie ist ein gleitender Durchschnitt von einer Rotation 37 Coups
Also Ich finde das bemerkenswert,die ständige Up-performance
Servus
Gerry
Serienkiller
05.06.2011, 12:06
Hier mal eine Simulation,Basis auf Random.org TRNG 37*37 Coups
ohne Zero mit Progression
+1616 Stk
rote Linie ist ein gleitender Durchschnitt von einer Rotation 37 Coups
Also Ich finde das bemerkenswert,die ständige Up-performance
Servus
Gerry
@RCEC
37*37 Coups = 1369 Coups
In diesen 1369 Coups hast Du ein Plus von 1616 Stücken. Nicht schlecht.
Aber schauen wir uns das jetzt mal im Detail an :
http://www.dc-campus.net/attachment.php?attachmentid=1556&stc=1&d=1307271738
Wie schön zu sehen ist machst Du in 3 Coups ein Plus von 2616 Stücken.
Daraus folgt, dass Du in den restlichen 1366 Coups ein Minus von 1000 Stücken machst.
Gruß
Serienkiller
@Serienkiller
"ES" gteht hier nur um's Prinzip,daß Progressionen funktionieren.
Am Ende des Tages kann beruhigt geschlafen werden.
Wer sich wirklich mit dem Casino anlegen will (Tischlage >=1.450.000 €, ~ 29.000 Stk mit 5 € Minimum), sollte ebenfalls mindestens 30.000 Stk egal welcher Einheit zur Verfügung haben.
Beim BJ reichen 376 (ist ein anderes Spiel, Wahrscheinlichkeiten ändern sich pro gezogener Karte) brauchst Nerven, weil der DeviationDog dich garantiert beißt (Standardabweichung)
GB immer noch RC-EC weil´s so leicht sind
:shades:
@all
teste momentan folgendes
8ter nicht rollierend,sondern einzeln,also permanenz in 8ter-einheiten
und nur auf die 18
also
0
1
0
1
1
0
1
0
0
1
1
0
0
1
1
0
0
1
1
1
0
0
0
0
1
1
0
0
0
0
1
1
1
0
1
0
0
1
0
1
1
0
0
1
1
0
0
1
1
0
0
0
1
1
1
1
0
0
1
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1
0
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1
0
1
0
1
0
1
1
1
0
1
1
0
1
0
0
1
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0
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1
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0
0
0
1
0
0
1
0
1
1
0
0
1
0
1
1
1
0
0
die 0 ist definiert als
schwarz+gerade oder rot+ungerade
die 1 ist definiert als
rot+gerade oder schwarz+ungerade
gesetzt wird darauf,daß sich die 18 zeigt
konkret figurenvollendung
linke oder rechte kesselhälfte a plein
also x-9-9
verrückt,aber schau mer mal
cu
gerry
So habe es jetzt im vorstadium
regeln
zunächst wird eine künstliche permanenz erzeugt
rot+ungerade oder schwarz+gerade werden als 0 definiert,zusätzlich die 0 selber
rot+gerade oder schwarz+ungerade als 1
jeweils die ersten 7 stellen werden mit 8+7+6+5+4+3+2 mit entweder 0 oder 1 multipliziert
wichtig ist die gesamtsumme aller 7
wenn sich jetzt 17 ergibt wird auf 18 gesetzt also auf 1
wenn sich jetzt 18 ergibt wird auf 18 gesetzt also auf 0
wie gesagt in der künstlichen permanenz
real dann so
wenn sich im 7ten coup die 17 zeigt,die zahlen
1,3,5,7,9,12,14,16,18,20,22,24,26,28,29,31,33,35
wenn sich im 7ten coup die 18 zeigt,die zahlen
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6
also immer eine Kesselhälfte
einmal 18 einmal 19 zahlen
alles noch ohne tronc getestet
jedoch über ein Monat hindurch bringt es die "künstliche" 18 gewaltig
es bleiben rund 1-2%
allerdings mit excelzahlen getestet
als anhang ein beispiel
cu
rcec
etwas genauer hier
man muß nur die 1-37 händisch durchgehen(eintippen) und den gesamtsaldo zählen
cu
rcec
ach ja hier noch die betvoyagerversion (ohne progression)
Es sind bewußt 37*37*37 = 50653 gewählt davon sind wiederum nur 14/256 setzbar,da nur diese die Kunstzahl "18" ergeben können
Somit haben wir REAL gesetzte Sätze von 37*37*37*14/256 = 2770
innerhalb dieser 2770 müßen wir natürlich noch die Zero abziehen die sich durchschnittlich mit 18,5 zu Buche schlägt,also mindestens 2770/37*18,5 = -1385 Stk Tronc
gewinnen können wir entweder +16 oder +17 incl Tronc
(wird wahrscheinlich sehr knapp)
oder ohne Tronc eben +17 oder +18 verlieren -17 oder -18
oder ohne zero
+18 oder -18
Ich teste mal die Hardcoreversion Realcasino - Zeronachteil
Wie oft soll Ich das machen ?
Kann keine Makro programmieren
Ich teste es einfach
Servus
Gerry
also so wie es aussieht mit Tronc und Zero nicht möglich
ohne Tronc leicht positiv(ausgenommen schwankungen)
ohne Zero sehr gut(werden die casinos abstellen,garantiert)
nur wir leben in der real welt nicht in der Oc-welt
ich sag bald nix mehr zu traurig
bonushuntig geht "vielleicht" noch ,haben die holländer jedoch schon extrem genützt
ich geh jetzt .....:sauf:
Gn8
Gerry
So jetzt Rausch weg,selbe System nur zum Unterschied zurück zur Ur-Idee
0-2-4-6... = 0
1-3-5-7... = 1
0= Black
1= Red
bin doch noch nicht nütern,finde keine klaren wortee
Die Idee is Gut,but has to explain normally
cu ulater alligar after a while crocodilly but lass die ned beissen von de wappler
sorry drunk a little
verzeiht mir ich bin wirklich zua
morgen wieder normal
das er nicht geschrieben
rcec
real dann so
wenn sich im 7ten coup die 17 zeigt,die zahlen
1,3,5,7,9,12,14,16,18,20,22,24,26,28,29,31,33,35
wenn sich im 7ten coup die 18 zeigt,die zahlen
0,2,4,6,8,10,11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,32,34,3 6
Ersatz auf EC´s
erstere Rot
untere Schwarz
so geht es wesentlich leichter
kein Tronc und die Schwankungen übersteigen meistens die Zeroline
das alles Masse-egale!
Mit Progression kein Problem(außer vielleicht Kapital)
CU
Gerry ,jetzt echt nüchtern
:shades:
mindphlux
01.07.2011, 07:42
Hallo RCEC,
wie verwendest Du die von Dir geposteten Excel-Dokumente?
Ich nehme an, in "Zahl" trägst Du die gefallene Zahl ein, und in der Spalte C erscheint dann die zu setzenden Chancenz, zb RU.
So wie es aussieht, hast Du da keine Saldoberechnung drin. Was ist aber dann unten, in Zeile 1378 die grün hinterlegten Zahlen, im Falle von BetVoyager 28 und 504? Ist das der kumulierte Saldo?
Das versteh ich nicht, dann würde es ja auch irgendwo einen einzel-saldo geben..
Hat das schon jemand programmiert? Wie groß ist Deine Teststrecke?
Verwirrte Grüße
mindphlux
@mindphlux
zunächst bildet die datei einmal 0er und 1er wie beschrieben
ru+sg oder rg+su
dachte mir das ist schon mal ein ungleichgewicht obwohl selbe auszahlung
10 zu 8
egal
das was ich herausgefunden habe ist,das mit 8ter figuren a 0 und 1 chiffriert und nicht 1-2-4-8-16-32-64-128 (Computertechnik) zu zählen einfach "normal" zählen (8-7-6-5-4-3-2-1)
Die Antwort nach dem grünem Saldo ist einfach die
Wie oft wird aus einer "künstlichen" 17 eine "künstliche" 18 und
wie oft bleibt eine "künstliche" 18 eine "künstliche" 18
die "künstliche" 18 kommt zu 14/256 vor
real wird natürlich dann rot oder schwarz gesetzt
bei betvoyager eben linke oder rechte kesselhälfte allerdings a 18 plein
kannst dann halt nicht progressieren
Einstellungssache
oft wenig gewinnen oder selten viel auf einmal
cu
RCEC
Läßt mir keine Ruhe vielleicht sollte man es querschreiben zu je 8*8 Coups
quasi I_Ging des Roulette(bei non zero-roulette)
gespielt wird dann immer nur der 8te nach jeweils 7te über maximal 8 Coups ,weil sich da ja eine Plein zu > 50% wiederholt
In diesem Falle ist es zwar etwas anders ,doch Ich prüfe das nach
Servus
Gerry
Werde berichten
@all habe ein Mini-Ecxel-sheet geschrieben wobei die Trefferquote einer "künstlichen" Plein innerhalb von 37 Versuchen á 8 Coups größer als 50 % beträgt und damit mit jeder Progression gewonnen werden kann,da ja nur EC gesetzt werden (betvoyager Nonzero) (die Figurenvollendung ergibt die künstliche Plein)
irgendwie viel zu einfach
RCEC
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