Rente mal 4

[Mylord]

Hallo David Cooper,

möchte heute einmal hier, in deinem Forum, einen Spielvorschlag vorlegen.

Es geht um das Rentner -Spiel.

Irgendwie fasziniert mich dieses Spiel, und ich frage mich, ob man es doch nicht bezwingen kann.

Im Paroli-Forum habe ich ja schon mein Zottelhaar-Spiel vorgestellt.
Ich nannte es deswegen Zottelhaar, da in unserem Casino einer das Rentnerspiel in seiner ursprünglichen Form eine zeitlang ziemlich erfolgreich spielte, was aber nur reines Glück war.
Er hatte kein System, setzte nur auf Verdacht, aber immerhin, ich glaube, er hatte so ungefähr mehrere 1000 Euros damit eingespielt, mit 5 x 100er Jetons.
Nach etlichen Wochen kam aber sein Einbruch, und von Tag zu Tag sah er immer schlechter aus, und seine Haare wurden Zottelig.
Dann sah ich Ihn nie mehr wieder.

Seid dieser Zeit beschäftigt mich dieses Spiel, und ich frage mich, ob es nicht doch einen Erfolg mit diesem Spiel geben kann.

Daraufhin habe ich an einer Strategie getüftelt(Zottelhaar-Spiel), allerdings ohne Erfolg !

Nun habe ich eine neue Variante, die ich Euch gerne vorstellen möchte.

Sicherlich ist Sie noch nicht ganz Perfekt (?), so zusagen ein Grundgerüst.

Nun zum Kern:

Rente mal 4

Kapital: 200 Einheiten

Ziel: min.50 Einheiten Gewinn



Regel:

Ein Teilangriff wird solange gespielt solange man gewinnt.

Ab Teilangriff 2-4 nur dann solange, bis man wieder ein Plus hat, dann wieder von vorne, 1. Teilangriff.



1.Teiangriff:

PASSE (3St.), 1.Dutzend (2St.). (Stückhöhe = 1 )

Solange wie Plus kommt.


2. Teilangriff:

MANQUE (3St.) , 3.Dutzend (2.St.). (Stückhöhe = 5)

Solange bis wieder im Plus.

Bei Verlust auf beiden Seiten, dann auf nächsten Teilangriff wechseln.

3. Teilangriff:

PASSE (3St.), 2.Dutzend (2St.). (Stückhöhe = 10)

Solange bis wieder im Plus.

Bei Verlust auf beiden Seiten, dann auf nächsten Teilangriff wechseln.


4.Teilangriff:

MANQUE (3St.), 2.Dutzend (2St.). (Stückhöhe = 20)

Solange bis wieder im Plus, ansonsten Platzer.


Was meint Ihr dazu ?

Gruss
mylord

[DanDocPeppy]

Hi mylord!

Würdest du die Zero in den Stufen 3 und 4 belegen oder nicht?

Noch etwas: Warum der Marsch gerade so wie du ihn vorgeschlagen hast?
Du weißt, ich bin ein Tendenzspiel-Freak, warum nicht nach der Tendenz spielen?

LG
DanDocPeppy

[Mylord]

Würdest du die Zero in den Stufen 3 und 4 belegen oder nicht?
Wäre vielleicht ratsam, aber es ging bei mir bis jetzt ohne Absicherung auf.

Noch etwas: Warum der Marsch gerade so wie du ihn vorgeschlagen hast?
Du weißt, ich bin ein Tendenzspiel-Freak, warum nicht nach der Tendenz spielen?
Ich bin Stur wie ein Affe vor gegangen, und Du glaubst es mir nicht, aber ich habe immer wieder mit dem marsch ganze Serien mitgenommen, das höchste waren 27 Treffer hintereinander.

Manchmal kommt man auch damit ins wackeln, vieleicht dann Tendenz

Gruss

Mylord

[DanDocPeppy]

Hi!
Thx für die rasche Antwort, jetzt ist alles klar!
Da ich momentan auf dem "alles mal mit echtem Geld ausprobieren"-Trip bin, werde ich sicher deine Rente mal 4 auch probieren.
Weißt was, ich geh schnell mal auf W2D ... bis gleich.
LG
DDP

[DanDocPeppy]

So, ich habs auf W2D schnell mal ausprobiert:

40 Coups, davon 28x 1.Stufe, 9x 2.Stufe, 3x 3.Stufe
Saldo +26,5

Was mir aufgefallen ist:

1) Das 2. Dutzend zu bespielen halte ich für sinnlos, das führt zu einem "Ungleichgewicht" der Sätze.

2) Ich habe nicht starr, sondern nach der Tendenz gespielt. Dabei bin ich folgendermaßen vorgegangen: Solange nach der EC-Tendenz spielen bis 2 Minus in Folge (auch wenn das Dut. getroffen wird, zählt es für die EC-Tendenz als Minus!!!). Dann wird nach der "Tendenz des 2. Dutzends" gespielt. Dafür wird jede gefallene Zahl aus dem 2.Dutzend extra in eine 2spaltige Skala (13-18 / 19-24) eingetragen bzw. ein Kreuz gemacht, es entsteht dann ein eigenes Tendenzbild daraus. Je nachdem welchen Teil ich daraus bespielen will, belege ich entsprechend die EC. Das zu setzende Dutzend ergibt sich dann von selbst.
Alles unklar?


LG
DanDocPeppy

[Mylord]

Hallo dandocpeppy,

40 Coups, davon 28x 1.Stufe, 9x 2.Stufe, 3x 3.Stufe
Saldo +26,5

Das fängt ja schon gut an.

Warst Du so überzeugt, daß Du es schon Real bespielst ?

Das interessante hier dürften die 4.Stufen mit den verschiedenen Progressionsstufen sein. (?)

1) Das 2. Dutzend zu bespielen halte ich für sinnlos, das führt zu einem "Ungleichgewicht" der Sätze.


Spielst Du dann nicht auf das 2. Dutzend, sondern nur auf Passe oder Manque in Stufe 3 und 4 ?

Was verstehst Du unter " Ungleichgewicht" der Sätze ?

B) Ich habe nicht starr, sondern nach der Tendenz gespielt. Dabei bin ich folgendermaßen vorgegangen: Solange nach der EC-Tendenz spielen bis 2 Minus in Folge (auch wenn das Dut. getroffen wird, zählt es für die EC-Tendenz als Minus!!!). Dann wird nach der "Tendenz des 2. Dutzends" gespielt. Dafür wird jede gefallene Zahl aus dem 2.Dutzend extra in eine 2spaltige Skala (13-18 / 19-24) eingetragen bzw. ein Kreuz gemacht, es entsteht dann ein eigenes Tendenzbild daraus. Je nachdem welchen Teil ich daraus bespielen will, belege ich entsprechend die EC. Das zu setzende Dutzend ergibt sich dann von selbst.
Alles unklar?

Bitte noch einmal genau, verstehe nicht ganz.

Gruss
mylord

[DanDocPeppy]

Hi nochmal!

Ich war nicht unbedingt sooo überzeugt, aber mit kleinen Stücken kann man online ein bißchen was mal riskieren, oder? Außerdem bin ich gerade am "Alles real ausprobieren"-Trip und da hab ich schon echt heavy Spiele hinter mir. Rente x4 ist da Erholung pur ;-)

Ich spiele in den Stufen 3 und 4 nicht wie von dir vorgeschlagen das 2. Dutzend, sonder zu Mq das 3. und zu Ps das 1.
Mit Ungleichgewicht meinte ich: aus einem 30-Zahlen-Spiel wird da ein 2-Dutzend-Spiel, es verschieben sich die Trefferwahrscheinlichkeiten, eine schlechtere Trefferquote, dafür aber die Chance auf Doppeltreffer,...
Ich mags jedenfalls so nicht.

Nochmal eine Erklärung zur Tendenz:
Die Tendenz der EC dürfte klar sein, oder? 35,11,28,10,3,6 ist in einem Tendenzbild HLHLLL. Gibt es zwei mal hintereinander keinen Treffer auf die EC, wird zur "Tendenz des 2. Dutzends" gewechselt.

Jede Zahl des dreckigen Dutzends von 13-24 wird von Beginn an nicht nur im Originalspielplan eingezeichnet, sondern extra noch in eine Doppelspalte. Diese besteht aus den Spalten 13-18 und 19-24. Wenn also die 17 fällt, wird sie in die linke Spalte eingetragen, kommt die 20 dann in die rechte. Klaro?
So ergibt sich auch ein Tendenzbild wie beim normalen Spiel.
Beispiel: 16,14,14,13,22,24, ist dann LLLLRR
Wenn ich auf Fortsetzung der rechten Spalte R (19-24) spekuliere (wg. Tendenz zur Serienbildung), muß ich im nächsten Satz Passe belegen. Damit ergibt sich auch, daß ich das 1. Dutzend spiele und so nur die Zahlen 13-18 nicht belegt sind.

Nach ein paar Sätzen kann wieder nach der EC-Tendenz gespielt werden.

Mein Hintergedanke dazu: Paroli wechselt nach 2 Fehltreffern den Tisch. Online ist das bekanntlicherweise ja nicht immer so einfach. Darum brauche ich eine weiter Möglichkeit Tendenzen auf eine andere Möglichkeit zu spielen und damit nicht den Tisch sondern nur die Signale zu wechseln.
Bringst tatsächlich was? Ich hab keinen blassen Schimmer!

LG
DanDocPeppy

[Shotgun]

@mylord und DDP

Hallo,

ja, ja, die Pflasterspiele und ihre vordergründigen Versprechen....
Warum erinnern die mich irgendwie auch eine verdammt miese Schlampe, mit der ich mal zusammen war...

Jungs, nur um das langfristig zu erwartende Ergebniss zu verdeutlichen: Was passiert, wenn in einer Rotation alle 37 Möglichkeiten erscheinen? Und zwar bei jeder Stufe der Progri? Dann habt ihr, was Masse egal mit der Strategie läuft, langfristig. Propiert's mal aus, ergibt (jedenfalls bei mir) 'ne ziemliche Zeigerfingerblockade an der Maus.
So läuft's nicht, jedenfalls nicht stur durchgehämmert. Da muß noch was dazukommen, z.B. Beobachtung des Ecarts etc.
Oder ihr spielt es, wie ich es täte (auch nur eine Möglichkeit mit Risiko).
Shotgun's Taktik: 3 x die Masse bereithalten nach der Martingale, los geht's mit 1$/Euro das Stück.
Ziel: Gewinn eines Betrages entsprechend dem Tischkapital. Ist dieses gelungen, wird das Spiel beendet UND DAS SYSTEM ENTSORGT wenn der Rücklauf einsetzt. Das Spiel darf NICHT MEHR IM MINUS enden!

Ich spiele danach seit Weihnachten, bißher ca. 60 verschiedene Systeme, überwiegend sogar zufällig vom PC ausgewählt. Und ich habe noch nie nach über 1/2 Jahr so weit und eindeutig im Plus gelegen.

Jungs, hört auf dem EINEN System hinterherzurennen, das gibt es nicht. Aber machbar ist trotzdem was, habe ich das Gefühl.

Shotgun

[Netzmeister]

@ mylord,

ich hab mittlerweile unzählige Coups mit der Rente (bei mir sind es die B7) gemacht. Und egal was ich als Teil 2 angestellt habe um die 5 Stücke Verlust zu tilgen, nach einiger Zeit lief jede Teil-Strategie (logischerweise) ins Minus. Von daher wirst Du auch mit 4 (oder mehr) verschiedenen Teilangriffen irgendwann baden gehen. Egal wie man es dreht oder wendet, es sind 5 Stücke die zurückgewonnen werden müssen. Und wenn es dafür eine sichere Lösung geben würde, dann bräuchte man die Rente als Hauptstrategie ja nicht.

Sorry mylord, ich möchte bestimmt nicht Deine Idee madig machen. Im Gegenteil, ich freu mich über jeden neuen Ansatz. Auch wenn man die B7 langfristig nicht bezwingen kann. Ich werde aber trotzdem bei meinen nächsten Partien mal nach Deinen Vorschlägen spielen. Meiner Erfahrung nach hat man mit etwas Abwechslung die besten Ergebnisse.

@ Shotgun,

was ist das Signal damit Du eine Strategie abbrichst und entsorgst? Bzw. wie erkennst Du rechtzeitig dass sich der Rücklauf ankündigt? Kurze Tiefs zwischendurch müssen ja nicht unbedingt etwas bedeuten. Intuition? Oder hast Du da feste Regeln?

nm

[Mylord]

die Permanenzen zeigen es einem immer wieder gnadenlos.

Wo man flickt, entseht ein neues Loch!

Nimmt man einen neuen Eimer, findet das Wasser auch dort undichte Stellen.

Was man auch macht, die Permanenz zeigt dir immer die Schwächen.

Zum Beispiel weiss ich, das die TVS z.B.: 13-18 in einem Zeitfenster von 13 Coups immer wieder erscheint .

Nur wenn man dann die Strategie ändert, und nur auf TVS spielt, dann bleibt Sie aus.

Ist zum Verückt werden. :(

Also, vergessen wir auch das !


Gruss
mylord

[Carlo]

Wo man flickt, entseht ein neues Loch!
Nimmt man einen neuen Eimer, findet das Wasser auch dort undichte Stellen. Was man auch macht, die Permanenz zeigt dir immer die Schwächen.

Mylord,

was erwartest Du denn?
Wenn eine Strategie nicht funktioniert, ab in die Tonne damit, und lieber etwas neues ausprobieren, als mit Nachbesserungen anfangen, die eh für den Oarsch sind...

mfg
carlo

[dazligth]

Hey Leutz... muss das Thema nochmal wiederbeleben:

Ich spiele die Bad7 auch öfters aber etwas anders:

Teil 1: 1-18(3 Stk) und 25-36(2Stk)
Teil 2: 19-36(3 Stk) und 1-12(2Stk)

1. Angriffswelle:

Also wenn Teil 1 verloren, dann sind 5 Stücke weg.
Jetzt wird 5 mal Teil 2 nachgespielt. Wenn gewonnen habe wir ja Saldo +/- Null und wir spielen wie gewohnt weiter. Das geschieht mit einer Wahrscheinlichkeit von 30/37^5= 35 %

Verlieren wir nochmals wird wie folgt Teil 1 weitergespielt:

2. Angriffswelle:

im 1. Nachspiel: 10 Stücke weg also Faktor 10 (20/30 Stücke)
im 2. Nachspiel: 9 Stücke weg also Faktor 9 (18/27 Stücke)
im 3. Nachspiel: 8 Stücke weg also Faktor 8 (16/24 Stücke)
im 4. Nachspiel: 7 Stücke weg also Faktor 7 (14/21 Stücke)
im 5. Nachspiel: 6 Stücke weg also Faktor 6 (12/18 Stücke)

Weiterspielen bis Saldo >=0.
Zwischensaldo und Satzgröße notieren.

Wird verloren, dann wird 5 mal Teil 2 nachgespielt. Wenn 5 mal gewonnen(35%) dann weiterspielen bis Saldo >=0.

Verlieren wir nochmals wird wieder 1. Teilangriff gespielt:

3. Angriffswelle:

hatten wir
im 1. Nachspiel: 10 Stücke weg also Faktor 10
im 2. Nachspiel: 9 Stücke weg also Faktor 9
im 3. Nachspiel: 8 Stücke weg also Faktor 8
im 4. Nachspiel: 7 Stücke weg also Faktor 7
im 5. Nachspiel: 6 Stücke weg also Faktor 6

Faktoren beziehen sich auf Satzgröße aus 2. Angriffswelle.
Hier wären wir wenns schlecht lief ( [7/37^2]^2=0,1%) bei max 500 Stücken(5*10*10).
Gewinnen diese, wieder zuück in 2.Angriffwelle und versuchen Saldo >=0 zu erreichen.

Wird verloren, wieder 5 mal nachspielen. Verliert man hier auch Platzer.

Hört sich was kompliziert an, ist im Grunde ganz simpel.
Bei einem Verlust wird 5 mal nachgespielt um auszugleichen.
Gelingt es nicht hat man 6-10 Stücke weg und versucht den Verlust in einem Satz(30/37=81%) wieder reinzuholen.
Gelingt das nicht wieder 5 mal nachspielen. Bei 6 mal Gewinn(28,4%) haben wir Letzte Stufe/Angriffswelle egalisiert.

Alles klar? Wenn nicht, dann werd ich ne Beispielpartie reinstellen.

daz

[DanDocPeppy]

Hi!

Liegts an dem anstrengenden Tag, den ich heute hatte? :blink:
Jedenfalls blicke ich nicht wirklich 100 pro durch.
Bitte um eine Beispielpartie!

LG
DanDocPeppy

[Netzmeister]

@ dazi

so ähnlich hab ich es auch schon gespielt, allerdings ohne Wechsel auf die anderen B7. Hat leider nicht geklappt. Überhaupt sind in letzter Zeit alle Variationen der B7 in den Keller gegangen. Man sollte halt besser auf alte Cowboys hören.

Wie lange spielst Du die B7 schon so?

nm

[dazligth]

Ach nur hin und wieder ne Partie auf 10 Stk. aber nichts großes... also nichts von Aussage.

Lediglich im FUn-Modus hab ich da schon ein paar Stunden zugebracht... ohne Platzer!


Beispielpatie folgt heut abend!

[dazligth]

Ok hier ma ne BSP Partie:

Lost -5 Stücke.
Wechsel auf die anderen BAD7(oder auch nicht je wies einem passt)

Jetzt wird 5 mal nach gespielt mit insgesamt 5 Stücken auf den Bad7.

Die ersten zwei male werden gewonnen(+2). Das dritte mal verloren(-5).
Gesamtminus jetzt -8 Stücke. D.h. jetzt wird a Faktor 8 weiter gespielt.

Wie wechseln auf andere BAD7. Gesetzt werden nun 8x3 auf die EC und 8x2 Stücke auf das Dutzend. Insgesammt also 5x8= 40 Stücke...
Wenn wir jetzt gewinnen würden wäre unser Saldo +/- Null da 8 Stücke gewonnen werden.

Wie der Zufall will verlieren wir. Also insgesamt 48 Stücke minus.
5 mal nachspielen. Wir gewinnen alle 5 mal. Saldo noch -8.
Weiterspiel, wir verlieren wieder! -48.
5 mal nachspielen. Die ersten drei werden gewonnen(+24) der vierte verliert(-40). Also haben jetzt -48+24-40=-64.

Wieder Wechsel der B7 jetz wird mit Faktor 64 gespielt! Also 64x3 und 64x2 Stücke. Zusammen 64x5=320 Stücke.

Wir gewinnen. Also Saldo +/- Null.

[Netzmeister]

Wieder Wechsel der B7 jetz wird mit Faktor 64 gespielt! Also 64x3 und 64x2 Stücke. Zusammen 64x5=320 Stücke.


werden jetzt 64 x 5 Stücke gesetzt? Also 64 Coups mit je 5 Stücken? :shock:

nm

[dazligth]

Originally posted by Netzmeister@05.11.2004 - 21:46
Wieder Wechsel der B7 jetz wird mit Faktor 64 gespielt! Also 64x3 und 64x2 Stücke. Zusammen 64x5=320 Stücke.


werden jetzt 64 x 5 Stücke gesetzt? Also 64 Coups mit je 5 Stücken? :shock:

nm
Nee falsch verstanden... bzw. s....ße erklärt.

Ne die Zahlen werden mit Faktor 64 belegt....
Einen Coup.
Also auf die EC -> 64x3=192 Stücke!
und aud das DZ -> 64x2=128 Stücke!

Ich weiß ist schon was an Holz... aber soweit/hoch muss man erstma kommen... hab ich in meinen Testspielen noch nicht erlebt, was natürlich nicht heißt das es nicht irgendwann kommt.
Und wenn dann hab ich eh nur a 0,05 ct gespielt!