Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Verschwörung der Online Casinos?
pellewolf
17.09.2009, 00:49
Hallo!
Ich möchte mich mal an euch Profis wenden mit einer Frage:
Ich bin ein großer Roulette-Fan und probiere wie viele andere User
auch gern neue Möglichkeiten im Roulette-Spaß-Modus aus bevor ich um
echtes Geld spiele.
Ich bin bei mehreren der größten Playtech Casinos registriert weil mir Funktionalität & Design dort am besten gefällt und man überall liest Playtech sollte soweit seriös und fair sein.
Bei allen (!) Playtech-Casinos bekomme ich heute schon den ganzen Tag die Fehlermeldung, daß der Spaß-Modus des franz. Roulettes nicht zur Verfügung steht und ich doch ein anderes Spiel machen sollte was ich aber nicht möchte.
Bei allen (!) Casinos wiederum funktioniert aber der Echtgeld-Modus des
franz. Roulettes. Das kann unmöglich ein Zufall sein. Ich muss ehrlich gestehen das mich das nun doch an der Seriösität der Online-Casinos zweifeln lässt.
Alle großen konkurrierenden Playtech-Casinos haben ausnahmlos den gleichen Fehler. Zumindest bei mir. Das gibt es doch gar nicht. Arbeiten die Casinos nicht autonom voneinander? Liegt der Fehler bei der Firma Playtech selbst und die Casinos bekommen alle vom großen Playtech-Server die Zahlen geliefert und dieser ist gestört? Warum geht dann aber zufälliger der Echtgeldmodus?
Oder haben die mich überall geblacklisted weil ich das ultimative System entdeckte habe und nun Angst haben :think:?
Ich habe die Casinos auch schon direkt kontaktiert deswegen aber keine rückt mit der Sprache raus. Das andere Casinos exakt den gleichen "Fehler" haben wisse man, aber ich könnte ja "eines der anderen tollen Spiele probieren".
Was sagt ihr dazu?
pellewolf
17.09.2009, 00:55
Da ich keinen Button finde um meinen Beitrag nachträglich editieren zu können um ihn von Rechtschreibfehlern zu befreien hier nochmal eine Korrektur des letzten Satzes:
Ich habe die Casinos auch schon direkt kontaktiert deswegen aber keiner rückt mit der Sprache raus. Das andere Casinos exakt den gleichen "Fehler" haben wisse man NICHT, aber ich könnte ja "eines der anderen tollen Spiele probieren".
Ossy1722
17.09.2009, 07:36
@Pellewolf
Ich denke dein Beitrag ist nicht ganz ernst zu nehmen oder zeugt von einer gehörigen Portion Unbedarftheit.
Warum sollte,egal welches,ein Oc im Fun-Modus etwas manipulieren.
Der Modus dient in jedem Oc zur Animation,also um dich zu bewegen,echtes Geld einzusetzen.
Was dein System betrifft,welches im Fun zu funktionieren scheint,der Modus wiederholt sich,du speicherst die Abläufe visuell und nach einigen Tagen bist du der Meinung das Schwein geschlachtet zu haben und riskierst.
Siehe da,du verlierst und der Modus hat wieder einmal seine Funktion erfüllt.
Besser wäre du stellst dein System hier zur Diskussion als echtes Geld zu riskieren.
Ciao Ossy
pellewolf
17.09.2009, 11:19
hi ossy!
der satz mit dem system war reine ironie. natürlich habe ich keines. meine kernaussage ist jedoch leider todernst gemeint. allein dieser abschnitt zählt:
Ich bin bei mehreren der größten Playtech Casinos registriert weil mir Funktionalität & Design dort am besten gefällt und man überall liest Playtech sollte soweit seriös und fair sein.
Bei allen (!) Playtech-Casinos bekomme ich heute schon den ganzen Tag die Fehlermeldung, daß der Spaß-Modus des franz. Roulettes nicht zur Verfügung steht und ich doch ein anderes Spiel machen sollte was ich aber nicht möchte.
Bei allen (!) Casinos wiederum funktioniert aber der Echtgeld-Modus des
franz. Roulettes. Das kann unmöglich ein Zufall sein. Ich muss ehrlich gestehen das mich das nun doch an der Seriösität der Online-Casinos zweifeln lässt.
Alle großen konkurrierenden Playtech-Casinos haben ausnahmlos den gleichen Fehler. Zumindest bei mir. So einen Zufall es doch gar nicht. Arbeiten die Casinos nicht autonom voneinander? Liegt der Fehler bei der Firma Playtech selbst und die Casinos bekommen alle vom großen Playtech-Server die Zahlen geliefert und dieser ist gestört? Warum geht dann aber zufälliger der Echtgeldmodus?
ich habe sämtliche Casinos angeschrieben - kein Antwort!
Ossy1722
17.09.2009, 11:31
@Pellewolf
Die Meinungen über Oc,s driften extrem auseinander,je nach Sichtweise.
Fehler im System,an Deinem Pc,was auch immer und ein Tag ist nicht schlimm.
Grundsätzlich bin ich der Meinung bei Oc,s ist extreme Vorsicht angebracht.
Zocken um Peanuts und vergleichsweise wenig Coups ist m.E. nach ok,alles andere ist außer bei win2day,Automatendaddelei.
Und nochmal,der Fun-Modus ist nur zum anfüttern gedacht.
l.g. Ossy
pellewolf
17.09.2009, 11:53
ja, ich spiele auch nur um peanuts. eigentliich sollten mich die online-casinos auch lieben, schließlich habe ich bereits mehr geld verloren als gewonnen :-)! habe nun nochmal per live-chat bei einem der großen playtech-casinos nachgefragt
ob dieser kuriosen situation das nun seit 2 tagen der spaß-modus nicht geht.kommen nur ausweichende antworten.
auf meine explizite anfrage hin wie es sein kann das bei 6 großen konkurrierenden (?) unternehmen seit exakt nunmehr 2 tagen der gleiche fehler kommt - wie kann das sein? was soll man da denken?
"diese frage kann ich ihnen leider nicht beantworten" hieß es gerade.
ich fragte "können oder dürfen sie nicht?"
dann wieder lapidar es würde an dem techn. problem gearbeitet.
die casinos haben super support mit täglich 24h live-chat-hilfe kriegen aber alle (!) innerhalb von 2 tagen kein fixing des spaß-modus hin?
ja nee is klar.
Ossy1722
17.09.2009, 12:28
@Pellewolf
Siehe es doch mal so,der Support kann noch so gut,freundlich,kompetent etc. sein,er wird uns nie eine zufriedenstellende Antwort geben(können).
Warum?Wir möchten auf ein Problem(z.B. Verlust),welches wir selbst verursacht haben,eine Antwort.
Ein rational,nüchtern denkendes Individium würde niemals auch nur einen Cent in einem Oc riskieren,selbst wenn es das 100% system hätte.
Ein kleines Beispiel.:Oc,s werben zum Teil mit Auszahlungsquoten,hey gehts noch,eine Auszahlungsquote hat ein Daddelautomat und die ist variabel.Zweites Beispiel.:Spielen in einem ausländischen Oc ist illegal,also kein rechtlicher Hebel bei irgendwelchen Problemen vorhanden,usw.
Gewinnen langfristig ist nicht in,sondern mit einem Oc möglich.
Affiliate Seiten,Werbebanner,Promotion und dergleichen wie es in einem anderen Forum betrieben wird.
l.g. Ossy
Hallo Pellewolf.
Gehe doch mal folgendermaßen vor:
Nimm deine Spiel-Idee, Strategie, System und gehe bei einem OC in das laufende originale Geschehen.
Beobachte einen Tisch an dem real gespielt wird und spiele dein Spiel auf dem Papier durch.
Mache das einen, zwei oder gar drei Monate Tag für Tag durch.
Dann hast du in etwa einen Einblick, wie dein Spiel verläuft.
Natürlich kann man dann beim Spiel mit echtem Geldeinsatz eine Manipulation seitens der OC-Betreiber nicht ausschließen, vor allem wenn man dann die Jeton-Größe erhöht.
Grüße
robodoc
Playworld-online
17.09.2009, 14:57
In welchen der Playtech Gruppe spielst du denn, denn ich habe heute drei verschiedene Gruppen ausprobiert und es läuft alles.
Sollte man nicht vergessen das ein und die selbe Gruppe auch auf die Selbe Lizenz von Playtech spielt, dann nämlich sind auch alle Casinos bei Problemen betroffen.
pellewolf
17.09.2009, 23:16
habe probleme bei 21nova, bellini & europa casino.
im europa-casino-support-chat hieß es heute es wären alle kunden davon betroffen und man solle 2 tage warten es wird daran gearbeitet.
also scheint es kein technisches problem nur meinerseits zu sein. der mitarbeiter sagte er bekäme gerade viele mails und anfragen von usern mit den gleichen problemen.
@ossy - danke für deine antwort aber ich glaube du hast mich nicht richtig verstanden. ich habe nicht das problem keine befriedigende antwort erhalten zu haben - ich habe bewusst ausweichende oder keine anwort(en) erhalten!
zuerst geht in meinem stammcasino der spassmodus roulette nicht mehr. kann ja durchaus ein techn. problem vom casino oder mir sein. komisch das aber das gleiche spiel im echtgeldmodus geht.
nun gut, nach überprüfung der anderen genannten casinos sehe ich es gibt dort exakt den gleichen fehler zur gleichen zeit!? sicherlich sind das alles casinos mit der playtech-lizenz aber eben unterschiedliche casinos.
wenn die alle das gleiche problem zur gleichen zeit haben muss es ja so sein das die doch alle zusammen gehören und am gleichen server hängen, anders geht es ja gar nicht. sofern das so ist ist es mir ja auch egal ob die casinos einer firma gehören oder nicht.
und auf meine einfache frage hin an die supports das mich das nun doch misstrauisch macht herrscht jeweils das schweigen im walde. dubios.
aber du hast schon recht. wer nach dt. recht in internationalen oc's spielt hat eben keine rechte und darf sich nicht beklagen, EGAL was da für dinger laufen.
so long, viele grüße :sad:
Playworld-online
18.09.2009, 08:27
habe probleme bei 21nova, bellini & europa casino.
Wie ich vermutet hatte, diese Casinos gehören aller der selben Gruppe an. Also bei allen in dieser Gruppe das selbe Problem da sie alle genau die selbe Lizenz bsw Software benutzen.
Casino Delrio / Cameo Casino / Europa Casino / St. Tropez / craps.com / Titan Casino.com / 21nova / Vegas Red / Bellini / Del Rio
Auszug aus playworld-online.com
In dieser Gruppe in der du spielst kommt es immer mal wieder vor das sie in Foren auftauchen. besonders Bellini und Europa machen nicht nur in der Hinsicht Schwierigkeiten.
Naja du hast gesagt es sind deine Lieblingscasinos und somit spielst du da wohl schon länger. Sei aber nicht überrascht wenn du irgendwann deine Kohle nicht mehr bekommst oder gesperrt bist.
Schau mal mein Nicname, auf der gleichnamingen Seite findest du auch genau diese Gruppe auf der schwarzen liste und nicht nur dort bei vielen anderen auch.
Ossy1722
18.09.2009, 09:01
@Pellewolf
Wie ich schon früher schrieb, Oc's sind ein Kapitel für sich.
In meiner Euphorie sah ich zu Beginn nur ungeahnte Möglichkeiten beim online Spiel. Niedrige Limits, hohe Spreads, spielen wann ich will, drehen so oft ich will usw. Mittlerweile hat sich vieles relativiert.
Im Europa einige Zeit gut gewonnen und auch bezahlt bekommen, plötzlich wurden mir mit fadenscheinigen Begründungen die Auszahlung von 3000 Euro verweigert. Da sitzt du zuhause und möchtest deinen PC verschlucken.
Zu GPC-Zeiten eine Anzeige mit anschließender Hausdurchsuchung und 6x1650 Euro Strafe für das Spiel in ausländischen Oc's.
Aber es ist wie bei den Hütchenspielern, jeder weiß dass er beschissen wird und trotzdem wird gespielt.
Wir Ösis haben ja zum Glück win2day.
l.g. Ossy
Ps.: Am widerlichsten finde ich die Anfütterungsversuche von angeblichen Spielern die immer wieder in den Foren auftauchen und von zig-tausend Euro Gewinnen berichten und sich dann meistens als Fake entpuppen oder andere die wissentlich Oc's promoten und dann irgendwelchen Mist von Missverständnissen faseln.
Hallo Ossy
was heißt GPC-Zeiten?
danke und schönen Tag
Mändli
Ossy1722
18.09.2009, 10:43
Hallo Ossy
was heißt GPC-Zeiten?
danke und schönen Tag
Mändli
@Mändli
Global Player Casino
l.g. Ossy
webpirat
18.09.2009, 10:57
Wenn wir hier schon Ross und Reiter nennen:
Hat irgendjemand Erfahrungen mit dem Onlinecasino 32red.com ???
Es geht seit Jahren bei fast allen OC-Tests als Sieger hervor und auch 'Insider' empfehlen es wärmstens. Aber noch nie hat jemand hier im Forum einen Praxisbericht geschrieben.
Oder ist das alles nur eine gigantische PR-Maschine?
:pirat: webpirat
pellewolf
18.09.2009, 11:39
1. also mit der auszahlung hatte ich bisher noch keine probleme bei meinen genannten casinos. auf der kreditkarten-abrechnung steht immer william hill (also gehören die casinos dieser gruppe?) - das ist doch eigentlich ein global player [im wahrsten sinne des wortes...] - ich dachte (oder hatte gehofft) damit sollte das einigermassen sicher sein. wobei ich in foren auch schon gelesen hatte das die auszahlungsmoral von europa teils "seltsam" ist. allerdings spiele ich beträge im niedrigen dreistelligen bereich, scheint wohl bisher nichts lohnenswert für die da stress zu machen.
2. moment moment moment ossy - hab ich es richtig verstanden - es gab eine hausdurchsuchung bei dir weil du im oc gespielt hast? wer oder wie haben die das denn überhaupt rausgekriegt?
3. playworld - danke für den hinweis mit deiner seite, werde ich mal studieren.
4. nochmal eine grundsätzliche frage und jetzt mal tacheles geredet - man liest ja immer wieder in foren das vermutet wird irgnedwelche noname-oc's beim roulette betrügen könnten (jaja der konjunktiv...:wink:) - aber playtech, boss media etc. brüsten sich doch selbst damit wie fair und eben wirklich zufällig die erzeugung ihrer zufallszahlenn sei. wenn also eines dieser großen casinos mit solch einer superteuren lizenz arbeitet müssten diese ja das z.b. playtech-system direkt manipulieren - ich denke das dürfte playtech selbst dann auch nicht mehr gefallen - die haben ja auch einen ruf zu verlieren - oder stecken mit der casino-mafia unter einer decke...
Ossy1722
18.09.2009, 13:29
@Pellewolf
Du brauchst keine Angst zu haben vor solch einer Aktion.Ich hatte mir zur damaligen Zeit in einem anderen Forum wohl einige Feinde zugelegt und es kam zu einer anonymen Anzeige und da ich nicht gerade ein unbeschriebenes Blatt bin,wohl der ganze Stress.
l.g. Ossy
Playworld-online
18.09.2009, 13:29
Eben das ist das Problem, Europa und seine ganze Gruppe werden im Web nur so verschleudert und dazu noch Bonusangebote ohne Ende. Viele fallen drauf rein und spielen ohne zu Wissen was sie eigentlich erwartet.
Betrügen wird ein Casino mit guter Software sicherlich nicht, dazu haben sie eine Lizenz Vereinbarung die sie halten müssen.
Viel mehr suchen sich dann Casinos, besonders die angesprochene Gruppe, dann Erkärungen die aus der Luft gegriffen sind um ja nicht auszubezahlen.
Es sollte klar sein das nicht gleich jedes Playtech etc auch gleich ein gutes Casino ist.
Siehe CasinoClub der seit längerer Zeit immer wieder Schlagzeilen macht und mit ihrem neuen Management auch nur in die Luft gestochen hat.
Wichtig ist für Spieler sich vorher schlau zu machen bevor sie irgend ein Casino zum Echt Geld vergnügen benutzen.
oder andere die wissentlich Oc's promoten und dann irgendwelchen Mist von Missverständnissen faseln.
Ich geb dir insofern recht, da es wirklich genügend Seiten gibt die einfach nur Profit machen wollen. Andererseits können gute Seiten einem Spieler auch helfen wenn es Probleme gibt. Das sollte man schon differenzieren!
Ossy1722
18.09.2009, 14:37
Eben das ist das Problem, Europa und seine ganze Gruppe werden im Web nur so verschleudert und dazu noch Bonusangebote ohne Ende. Viele fallen drauf rein und spielen ohne zu Wissen was sie eigentlich erwartet.
Betrügen wird ein Casino mit guter Software sicherlich nicht, dazu haben sie eine Lizenz Vereinbarung die sie halten müssen.
Viel mehr suchen sich dann Casinos, besonders die angesprochene Gruppe, dann Erkärungen die aus der Luft gegriffen sind um ja nicht auszubezahlen.
Es sollte klar sein das nicht gleich jedes Playtech etc auch gleich ein gutes Casino ist.
Siehe CasinoClub der seit längerer Zeit immer wieder Schlagzeilen macht und mit ihrem neuen Management auch nur in die Luft gestochen hat.
Wichtig ist für Spieler sich vorher schlau zu machen bevor sie irgend ein Casino zum Echt Geld vergnügen benutzen.
Ich geb dir insofern recht, da es wirklich genügend Seiten gibt die einfach nur Profit machen wollen. Andererseits können gute Seiten einem Spieler auch helfen wenn es Probleme gibt. Das sollte man schon differenzieren!
@Playworld
Ein Oc braucht nicht zu betrügen,die Spielvoraussetzungen alleine genügen um Dauergewinne zu verhindern.
Wenn du so wie ich täglich einige Stunden spielst werden dir Dinge auffallen,die hättest du nie für möglich gehalten und hier spreche ich noch immer nicht von Betrug.
Beispiel,2x in einer Stunde 21xrot.Erlebst du im Landcasino niemals,warum?
Weil du dort nie und nimmer 500 Coups am Stück spielen würdest,also völlig normal.
Wenn jedoch,wie im Betvoyager 702x eine Plein ausbleibt,binnen 1000 Coups 2 Fünflinge erscheinen oder 2,3mal in 21Coups 19x das erste Dzt. erscheint und du natürlich dagegen spielst,dann kommst du der Sache schon näher.
Und das sind nur die markantesten Beispiele.
Hatte mich zu Bet wegen des Limits und No Zero Roulette verirrt und bin reumütig zu win2day zurückgekehrt.
Die Seiten die du ansprichst,sind auf gut wienerisch "für,n Hugo".Die Betreiber bewegen sich ebenso wie die manche Oc,s in einer Grauzone oder kannst du einem deutschen Staatsbürger mit ruhigem Gewissen ein Oc empfehlen?
Helfen kannst du schon mal gar nicht,denn ne Mail schreiben kann ich auch und wenn das Casino dann entgegenkommend ist,sich den Schmarrn als Erfolg(Casinomeister)auf die Fahnen heften.
Fakt ist,wer in Oc,s spielt ist selbst schuld und finanziert nur die Oc,s und Seiten im Schlepptau.
l.g. Ossy
Playworld-online
18.09.2009, 15:53
@ossy
Naja ich gebe dir recht und unrecht. Wer in OC spielt ist klar selber schuld, genauso der jenige der jeden Tag in ein Land Casino geht und denkt ist gibt ein System. Beide sind auf Ihre Art krank!!
Ich kann dir sagen in welchen OC du spielen kannst und eben von welchen du die Finger zu halten hast. Wer von welchen Land aus in einem OC spielt muss das schon selbst verantworten und solte die Gesetze kennen. Jeder der eine Bank ausraubt, begeht auch eine Straftat und weiss das. Also ist das mit dem Gewissen immer so eine Sache.
Mit "nicht" helfen wiederspreche ich dir, einzelne Foren und Betreiber haben sehr viel Einfluss auf die Casinos. Letztlich leben sie ja vom Image. CC als Beispiel hat sich in den beiden letzten Fällen sogar in den Foren mit eingeklingt um die Sachlage zu klären, gut deren Ruf ist eh zur Zeit am Boden.
Ich denke nicht das du als einzelne Person Einfluss hättest, das stimmt schon.
Fakt ist,wer in Oc,s spielt ist selbst schuld und finanziert nur die Oc,s und Seiten im Schlepptau.
Der Satz ist ja wohl Schmarn, denn was machst du denn in einem Landcasino. Du Finanzierst den Staat der 90% der Einnahmen kassiert und dafür mit dem Arbeits Jets Urlaub macht.... ist ja irgendwie noch abartiger. In Bezug auf Österreich oder den umliegenden Ländern ist es alles die selbe Machenschaft.
Bleibt auch noch die Frage was macht den gerade Casino Austria bzw Novomatic in Absprache mit den Swiss casinos.... Planung eigener OC's... hm.
Ossy1722
18.09.2009, 16:03
@Playworld
Du kannst mir also dagen wo ich spielen kann?
Du warst dort?
Hast die Hard/Software prüfen lassen?
Gibst mir die Garantie das alles korrekt abläuft?
Hast 100000te Coups mit irgendwelchen Strategien gespielt und alles war wie es sein soll?
Ja,gut ich nehme deine Hilfe in Anspruch!!
Was das Landcasino betrifft,dort kenne ich meine Chancen,sehe alles mit meinen Augen und habe bei Problemen Ansprechpartner.
Casinos Austria wird auch auf diesem Sektor für eine Überraschung sorgen.
Ciao Ossy
Playworld-online
18.09.2009, 17:04
@ossy
Du kannst mir also dagen wo ich spielen kann?
Du warst dort?
Hast die Hard/Software prüfen lassen?
Gibst mir die Garantie das alles korrekt abläuft?
Was soll ich dir darauf antworten, es ist halt immer das gleiche. Ich will niemanden überzeugen genauso wenig kann man jemanden von einem Land Casino überzeugen.
Mal eine Frage, wer oder was gibt dir die Garantie das es im Land Casino richtig läuft.... ausser das du hin gehen kannst und alles vor Ort siehst. Hast du eine Ahnung was sich im Hintergund abspielt....?
Seh es mal nicht von eurer engstirnigen Roulette Seite, seh es mal global.... in einem Land Casino steht die selbe Technik wie in einem OC. Naja, fast 20 Jahre Arbeit im Casino haben mir das beigebracht!
Wenn du meine Hilfe willst muss ich dich entäuchen, ich sag dir lediglich wo und in welchen OC du spielen kannst, welches dich Auszahlt und korrekt behandelt.
Nun sollten wir aber mal wieder zum Themeneröffner gehen, denn er hat sich die falsche Gruppe ausgesucht und nicht du, denke ich. :lach:
pellewolf
18.09.2009, 23:43
hi playworld und ossy ich klinke mich nochmal in eure diskussion ein und habe nochmal 3 fragen:
1.) ich verstehe euch also richtig das ihr beide der meinung seid, wenn das thema ob online-casinos betrügen beim roulette kommt, schon meint die produktion der zufallszahlen selbst sei fair, nur wird schindluder betrieben mit diesen ganzen boni und den damit zusammenhängenden auszahlungsmodalitäten? damit wäre man ja aus dem schneider wenn man die boni einfach verweigert oder in einem oc spielt wo man den bonus schon bei der einzahlung verweigern kann. ich probiere auch immer systeme wo ich in der stunde mehrere hundert coups spiele und teils crazy sachen passieren mit ausbleibern etc. - aber glaubt ihr wirklich eines der "großen" oc's mit playtech-lizenz oder der anderen großen lizenzen manipuliert die zufallszahlen selbst beim roulette zu seinen gunsten?
2.) was hat es immer auf sich mit der aussage man solle im spielgeld-modus "angefüttert" werden? natürlich wollen die casinos das man möglichst schnell mit viel echtgeld spielt, jedoch wäre es doch betrug wenn im fun-modus plötzlich zahlen kommen mit denen ich häufiger gewinne als mit echtem geld? ich hatte auch schon oft das gefühl das irgendwelche sachen super laufen im test (über tage!) und beim echtgeld kommt nach minuten (!) der platzer. zufall?
3.) wenn ich im funmodus die coups klicke wie ein weltmeister fallen die zahlen rasend schnell parallell zu meinen klicks. spiele ich um echtgeld kommt jeder coup aber mit einer im verhältnis zum fun-modus deutlich spürbaren verzögerung - wie kann das sein? gibt mir schon das gefühl es arbeiten zwei unterschiedliche systeme. ist aber bei allen casinos so.
Money Maker
19.09.2009, 07:40
Nach meiner Erfahrung lassen sie dich im Fun Modus gewinnen.
Im Echtgeld läuft es real und du kackst ab :shades:
plus-minus
19.09.2009, 07:59
@Ossy,
@Playworld
Casinos Austria wird auch auf diesem Sektor für eine Überraschung sorgen.
Ciao Ossy
was meinst Du damit?? :think:
l.g.
plus-minus
Nach meiner Erfahrung lassen sie dich im Fun Modus gewinnen.
Im Echtgeld läuft es real und du kackst ab :shades:
dreimal dick unterstreichen !
geil, dass hier son playworld spinner groß aufspielen darf http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_oma_strickend.gif
gruß buk
Ossy1722
19.09.2009, 11:32
@Ossy,
was meinst Du damit?? :think:
l.g.
plus-minus
@plus-minus
Adolf,
ich kann und möchte dazu nichts schreiben.
Sorry,Ossy
Ossy1722
19.09.2009, 11:37
hi playworld und ossy ich klinke mich nochmal in eure diskussion ein und habe nochmal 3 fragen:
1.) ich verstehe euch also richtig das ihr beide der meinung seid, wenn das thema ob online-casinos betrügen beim roulette kommt, schon meint die produktion der zufallszahlen selbst sei fair, nur wird schindluder betrieben mit diesen ganzen boni und den damit zusammenhängenden auszahlungsmodalitäten? damit wäre man ja aus dem schneider wenn man die boni einfach verweigert oder in einem oc spielt wo man den bonus schon bei der einzahlung verweigern kann. ich probiere auch immer systeme wo ich in der stunde mehrere hundert coups spiele und teils crazy sachen passieren mit ausbleibern etc. - aber glaubt ihr wirklich eines der "großen" oc's mit playtech-lizenz oder der anderen großen lizenzen manipuliert die zufallszahlen selbst beim roulette zu seinen gunsten?
2.) was hat es immer auf sich mit der aussage man solle im spielgeld-modus "angefüttert" werden? natürlich wollen die casinos das man möglichst schnell mit viel echtgeld spielt, jedoch wäre es doch betrug wenn im fun-modus plötzlich zahlen kommen mit denen ich häufiger gewinne als mit echtem geld? ich hatte auch schon oft das gefühl das irgendwelche sachen super laufen im test (über tage!) und beim echtgeld kommt nach minuten (!) der platzer. zufall?
3.) wenn ich im funmodus die coups klicke wie ein weltmeister fallen die zahlen rasend schnell parallell zu meinen klicks. spiele ich um echtgeld kommt jeder coup aber mit einer im verhältnis zum fun-modus deutlich spürbaren verzögerung - wie kann das sein? gibt mir schon das gefühl es arbeiten zwei unterschiedliche systeme. ist aber bei allen casinos so.
@Pellewolf
Die Bonimodalitäten sind ein Kapitel für sich.Dazu nur soviel,auch ein Oc hat nichts zu verschenken.Ein Geburtstagsboni oder mal ein 10er vor free ist ok,der Rest ist kriminell.
Ich habs zwar schon an anderer Stelle geschrieben aber nochmal,die Funktionsweise eines Oc,s ist wie ein Daddelautomat,es gibt eine Quote und was sagt uns das.:Du kannst nicht gewinnen!!!!
Das ist nicht mal Betrug,nur uns Zockern will es nicht ins Gehirn.
l.g. Ossy
Ossy1722
19.09.2009, 11:45
@ossy
Was soll ich dir darauf antworten, es ist halt immer das gleiche. Ich will niemanden überzeugen genauso wenig kann man jemanden von einem Land Casino überzeugen.
Mal eine Frage, wer oder was gibt dir die Garantie das es im Land Casino richtig läuft.... ausser das du hin gehen kannst und alles vor Ort siehst. Hast du eine Ahnung was sich im Hintergund abspielt....?
Seh es mal nicht von eurer engstirnigen Roulette Seite, seh es mal global.... in einem Land Casino steht die selbe Technik wie in einem OC. Naja, fast 20 Jahre Arbeit im Casino haben mir das beigebracht!
Wenn du meine Hilfe willst muss ich dich entäuchen, ich sag dir lediglich wo und in welchen OC du spielen kannst, welches dich Auszahlt und korrekt behandelt.
Nun sollten wir aber mal wieder zum Themeneröffner gehen, denn er hat sich die falsche Gruppe ausgesucht und nicht du, denke ich. :lach:
@Playworld
Immer wieder die gleichen lahmen Ausreden.Nach 20 Zockerjahren hast du erkannt,das es nichts zu holen gibt und versuchst mit deiner Seite die Naivität der online Zocker für dich auszunutzen.
Was heißt er hat sich die falsche Gruppe ausgesucht?
Ich riskiere ein paar Kopeken in einem Oc das mir gefällt und nach einigen tausend Coups im Centbereich weiß ich wie der Hase läuft und gut is,dazu brauch ich deinen schlauen Rat nicht.
Wärst du der große Wisser ,hättest du die Frage vom Cäpt längst beantwortet,aber wahrscheinlich gibst von dort für dich nichts zu holen.
Dein Vergleich mit dem Landcasino ist Blödsinn hoch 3,außer du hast immer in Hinterzimmern gespielt und ein Casino der Austria-Gruppe noch nie von innen gesehen.
Also mach uns den Gefallen und bleib uns vom Leib,denn wo und wann wir unsere Kopeken riskieren entscheiden wir selbst!
Ossy
Playworld-online
19.09.2009, 17:26
@ossy
Wo liegt dein Problem, hast du Angst das ich hier was verkaufen... greif dir mal an den Kopf, ich biete hier nichts an... hast du wohl noch nicht geschnallt.
Ich habe mir in 20 Jahren das Zocken durch den Kopf gehauen, aber nicht wie du denkst. Die letzten 20 Jahre waren Entwicklung, Online_Systeme und Slots mein Hauptmerkmal.
Wie hohl bist du eigentlich, wenn dir die OC's so schwer im Magen liegen , dann fahr in dein Landcasino.
Und wenn ich hier jemanden auf eine Frage antworte, halte dich einfach raus. Denn wer was wann und wo macht, ist sicherlich nicht deine Antwort sondern der jenige der die Frage gestellt hat. Also spar dir deine dummen Anmachen einfach, da bist du bei mir falsch!!
@buk
Ich spiele hier nicht gross auf, ich hab nur eine Frage beantwortet. Ich weiss nicht wieso in einigen Foren immer die Alarm Glocken angehen, wenn mal jemand aus diesem Bereich auftaucht. Habt Ihr Angst das jemand etwas anderes weiss als eure tollen Weisheiten. Seit doch froh wenn mal jemand mit echter Erfahrung was postet.
Allein das hier...
Nach meiner Erfahrung lassen sie dich im Fun Modus gewinnen.
Im Echtgeld läuft es real und du kackst ab :shades:
lässt einen nur den Koppf schütteln, habt Ihr überhaupt eine Ahnung wieso das so ist... nein, aber wieso auch..... Hauptsache da Müllt noch einer was dazu... :lach:
@pelle
Deine Frage werde ich dir nicht mehr beantworten, das sollen mal die ganz schlauen hier machen, die mit tausend Jahren Landcasino strahlen...
Wenn du wirklich Informamationen brauchst mit den du was anfangen kannst, naja, ist nicht schwer mich zu finden.......
Ossy1722
19.09.2009, 18:22
@Playworld
Wir müssen nicht so tief werden und uns beschimpfen.
M.m. nach sind Seiten wie deine,schlimmer als Systemverkäufer.Du versuchst mit am Küchentisch erstellten Prüfungen,Oc,s für seriös zu erklären von denen noch kein Mensch gehört hat.
Ich finde bei dir kein einziges,sogenanntes etabliertes oder angeschlossenes Oc,welches mir vertrauenswürdig erscheint.
Warum?Von "normalen" oc,s bekommst du keinen Cent.
Was deine Erfahrung in der Zockerszene betrifft,sieht man daran,das Ernst der Forenclown,bei dir,wenn auch nur kurz,Admin spielen durfte.
Wahrscheinlich konnte er die nötige Kohle nicht ranschaffen.
Ossy
Playworld-online
19.09.2009, 18:52
@ossy
Ich denke auch man kann sachlich bleiben, deshalb verstehe ich auch nicht wieso man versucht unnötig zu reizen.
Ich muss sagen Ernst war mir für die paar Tage in den er Moderator war hundert mal lieber als so einige andere die sich in diesen Forum rumtreiben. Ob er nun abgezockt hat oder nicht, man konnte mit ihm wenigstens sachliche Diskussionen führen. fertig!!
Leider finde ich das du in vielen deiner Post mir gegenüber nur Behauptungen aufstellst. Du redest von "Küchentisch erstellten Prüfungen" wie kannst du mir das Beweisen, wieviel von den 2300 OC kennst du wirklich. Denn Roulette Spieler wie du treiben sich in etwa fünf bis sechs OC herum,hier auf den Markt.
Und du redest von Casinos bei uns die keiner kennt, verurteilst sie aber als nicht seriös in deinen Augen, das ist eben das Problem, du betrachtest nur von deiner Sichtweise.... ist ziemlich engstirnig,oder?
Hinter uns stehen eine Menge Leute die an dieser Seite arbeiten, da es auch nicht die einzige ist. Wie du siehst betreiben wir auch ein Forum, zwar noch jung aber nicht so schlimm. Wichtig ist das wir helfen wenn was ist und nicht wie bei anderen wo nichts kommt oder wie auch in solchen Foren wie hier, es wird nur gemeckert, Probleme klein getreten aber Hilfe kommt nicht.
Versteh mich nicht falsch, was wir machen ist viel Arbeit und kostet Kraft, allein mit allen Casinos zusammenzuarbeiten bei Problemen ist oft sehr schwierig. So und wenn dann die Betreiber von solch einer Seite, die wirklich auch helfen kann etwas von Ihren kosten zurück bekommt ist das nur fair.
Das ist meine Meinung, die richtigen OC Zocker "also keine Roulette versuchs Maschienen" sondern die richtigen Spieler sind froh wenn sie Wissen wo sie hin gehen können.
Vielleicht sollte das ein Moderator mal in eine andere Rubrik schieben, denn wir sind lange vom eigentlichen Thema abgekommen.
Playworld-online
20.09.2009, 17:12
@pelle
Hallo pelle, nach dem hier wohl etwas Ruhe eingekehrt ist will ich dir mal deine Frage beantworten.
Warum gewinnst du im Fun Modus und im Echgeld Modus sieht es dann anders aus.
Ich versuch es mal verständlich rüber zu bringen. Wenn jemand im Fun Modus spielt ist das zu seinem eigenen Vergnügen, das Casino klingt sich da quasi aus. Du spielst also mit deinem eigenen Vorteil, die Software ist in diesem Augenblick nur auf dich eingestellt.
Im Echtgeld Modus klingt sich das Casino quasi wieder ein, also nun ist der Hausvorteil vom Casino aktiviert. Das bedeutet ganz klar das deine Glückstrehne bzw dein System nicht mehr funktioniert.
Der Vergelcih mit der Daddelbude war nicht ganz verkehrt, denn in der Daddelbude passiert folgendes. Sobald du dein Geld eingeworfen hast und dein Bet gewählt hast ist das folgende Spiel schon beendet. Das bedeutet egal was du in diesem Spiel machst ob Risiko oder nicht, das System hat das Ende schon bestimmt. In der Slot Technik ist es ähnlich, sobald du deine Zahlen gesetzt hast, ist das Spiel schon beendet obwohl die Kugel noch nicht rollt. Wenn du nun immer das selbe System spielst kann der Slot das irgendwann erkennen und nutzt das zu seinem Hausvorteil.
Ich hoffe das war einigermassen verständlich.
Hallo Playworld-online,
Ich hoffe das war einigermassen verständlich.Nein, eigentlich nicht. War mehr unsinnig.
Du spielst also mit deinem eigenen Vorteil, die Software ist in diesem Augenblick nur auf dich eingestellt. Aha. Die Zero ist also ausgeschaltet oder was soll mein eigener Vorteil sein?
Warum denn immer solche schwammigen Definitionen, wenn Spieler betrogen werden sollen? Übrigens mag das bei euch so sein, das hast du vergessen zu erwähnen.
Im Echtgeld Modus klingt sich das Casino quasi wieder ein, also nun ist der Hausvorteil vom Casino aktiviert. Was für ein Hausvorteil? Der ganz spezielle von Playworld? Ansonsten hat das Casino nur einen Zerovorteil.
Das bedeutet ganz klar das deine Glückstrehne bzw dein System nicht mehr funktioniert. Das ist haarsträubender Blödsinn. Das heißt nichts weiter, als das der "Zufall" manipuliert wird.
Wenn du nun immer das selbe System spielst kann der Slot das irgendwann erkennen und nutzt das zu seinem Hausvorteil.Du meinst, die Software kann das Spiel manipulieren. Das wissen wir alles, deshalb darf man auch nicht bei diesen Anbietern spielen, die dem Zufall
etwas nachhelfen.
Es gibt aber auch noch einige seriöse Anbieter, wenngleich es auch immer weniger werden, die Betrug nicht nötig haben und dennoch ihren Reibach machen.
Ich hoffe, das war einigermaßen verständlich. Was du beschreibst, ist der Alptraum schlechthin und hat nichts mit "seriös" zu tun.
Seriös gibts online nicht.
Freundlich
Karl
Playworld-online
20.09.2009, 21:11
Hallo Karl
Seriös gibts online nicht.
Ist das einzige in dem ich dir recht gebe, denn was bedeutet denn seriös?
Zu deinem Rest den du in meiner Antwort an pelle zerflückt hast muss ich sagen das es mir wieder bestätigt wie wenig Ahnung da doch dahinter steckt.
Ihr probiert mir ständig was in den Mund zu legen, was an den Haaren herbei gezogen wird.
Übrigends war meine Antwort und mein Beispiel auf reale Casinos bezogen, denn nichts anderes passiert in einer Slot. Ich finde es schön wie damit ein tolles Eigentor geschossen wird, denn nicht ich, der noch nebenbei eine Page für Online Casinos betreibt, sonder mit dieser tollen Zerflückung meiner Antworten beweist doch wieder wie wenig Wissen dahinter steckt.
Spart euch doch einfach immer den Bezug auf die Webseite, versucht doch mal sachlich zu bleiben... scheinbar langt es aber nicht dazu, denn ihr habt keine Ahnung was wirklich passiert. Gebt doch besser gute Ratschläge oder Antworten auf Roulette, ich denke das ist eher euer Fachgebiet. :top:
Hallo Leute!
@Playworld-online
Der Vergelcih mit der Daddelbude war nicht ganz verkehrt, denn in der Daddelbude passiert folgendes. Sobald du dein Geld eingeworfen hast und dein Bet gewählt hast ist das folgende Spiel schon beendet. Das bedeutet egal was du in diesem Spiel machst ob Risiko oder nicht, das System hat das Ende schon bestimmt. In der Slot Technik ist es ähnlich, sobald du deine Zahlen gesetzt hast, ist das Spiel schon beendet obwohl die Kugel noch nicht rollt. Wenn du nun immer das selbe System spielst kann der Slot das irgendwann erkennen und nutzt das zu seinem Hausvorteil.Ich bin kein Spieler, darum kann ich hier nur wenig beisteuern. Was ich allerdings sehr wohl kann, ist, Abzocke zu erkennen. Ich hole es noch einmal hervor:
Wenn du nun immer das selbe System spielst kann der Slot das irgendwann erkennen und nutzt das zu seinem Hausvorteil.Das verstehe ich NICHT unter einem NEUTRALEN und FAIREN Spiel! Das ist in meinem Verständnis kein Kampf gegen den Zufall, sondern ein vollkommen manipuliertes Spiel. Neutral ist das definitiv nicht.
Ganz egal, ob die Zufallszahlen früher oder später generiert werden: als Kunde erwarte ich, wenn ich denn spielen sollte, dass die Neutralität der Ziehungen gewahrt bleibt, und keine Anpassungen für oder gegen das System des Spielers stattfinden - ganz egal, ob Automatenspiele, Roulette oder sonstige.
Beste Grüße,
Trendy :think:
PS: Das ist schon mal die allererste Hürde, das sich ein OC an diese Regel hält, die auch ein jeder Kunde erwarten darf, um von einem seriösen OC überhaupt sprechen zu können. Scheitert das OC schon hier, ist es definitiv NICHT seriös.
Hallo Trendy,
ich habe es hier schon mehrfach wiederholt:
Finger weg von den OCs.
Es ist heutzutage eine Leichtigkeit, seitens der Betreiber, jegliche Kontrolle über die Spieler auszuüben und darüber hinaus die Spiele auch noch zu manipulieren.
Ich habe dies mehrfach bei Spielen in verschiedenen OCs selbst erlebt.
Darum noch mal meine Warnung:
Finger weg von den OCs.
robodoc
Playworld-online
22.09.2009, 12:07
PS: Das ist schon mal die allererste Hürde, das sich ein OC an diese Regel hält, die auch ein jeder Kunde erwarten darf, um von einem seriösen OC überhaupt sprechen zu können. Scheitert das OC schon hier, ist es definitiv NICHT seriös.
Das alles war auf reale Casinos bezogen und für OC's gebe ich dir natürlich recht, da gilt das selbe.
Ich habe dies mehrfach bei Spielen in verschiedenen OCs selbst erlebt.
Das macht neugierig, kannst du das näher erklären, in welchen Casinos was wann und wie?
pellewolf
22.09.2009, 20:08
ganz ehrlich bei den sachen die ich hier lese vergeht mir gerade jede weitere lust in oc's mit echtem geld zu spielen.
wenn nur 10% der hier aufgestellten thesen stimmen handelt es sich wirklich um wie mein titel des threads sagt eine "verschwörung der online-casinos", lug & trug :evil:!
playworld ich verstehe noch immer nicht genau was du meintest der fun-modus sei "auf mich eingestellt" - wo werden die zahlen denn nun wirklich zufällig & neutral generiert - im fun-modus oder im echtgeld-modus? sollen die im fun-modus doch machen was die wollen - aber zumindest im echtgeld-modus hört der spass doch im wahrsten sinne des wortes auf - sind denn wenigstens da die zahlen zufällig?
du sagst also klipp und klar die zahlen weden im fun-modus zu meinen gunsten manipuliert damit ich heiß werde und möglichst schnell in den echtgeldmdus wechsle - und dort sind es dann faire zufallszahlen? oder sagst du hier findet dann ebenso wieder manipulation und damit betrug statt indem ab diesem moment das casino die zahlen zu seinen gunsten manipuliert?
wenn ich es richtig verstanden habe beeinhalten die 4-5 großen casino- lizenzen, playtech, boss media etc. eben auch diese hochkomplexen algorithmen zur erzeugung der zufallszahlen, wird doch irgendwie durch den zerfall von atomen ermittelt richtig? nach meinem wissensstand sind diese daraus ermittelten zahlen nicht manipulierbar, außer ich manipuliere das system selbst.
ich habe bei einigen playtech-casinos auch schonmal nachgefragt ob der fun-modus & echtgeld-modus beides auf dem gleichen zufälligen system basiert und ob alles 1000000000% fair abläuft - die antwort könnt ihr euch denken...
dann hieße das ja die haben mich glatt angelogen. ich meine das sind riesige unternehmen mit arbeitsplätzen dran - auf immer könnte so ein betrug doch nicht gutgehen...
Hi pellewolf,
such Dir doch ein Casino mit Live-Wheel. Da hast Du zumindest die Garantie, daß kein Computer gegen dich steuert.
Dass das System, das man spielt, nicht gewinnt, ist kein Beweis dafür, daß die Casinos bescheißen.
Progressionen sind im Grunde Totgeburten, da es immer möglich ist, daß ihre Grenzen überschritten werden.
Nimm als Beispiel das OC, das einen Spread von 1 bis 100000 anbietet.
Das entspräche einer Martingale von 20 Stufen bei einer Bankroll von mindestens 1048575 Stücken.
Eine 20er-EC-Serie ist extrem selten. Aber trotzdem sollte man das so nicht spielen.
Eine Labby oder DÁlambert könnte mit diesem Spread aber gut durchgestanden werden.
Hinzu kommt, daß ein Gegensetzen bei einer Serie länger 7 von purer Idiotie zeugt.
Eine Bad4 könnte man z.B mit Prog durchziehen, weil eine Serie von 20 Coups aus 4 Zahlen wäre ein echter Beweis für Betrug. obwohl eine solche Serie nicht unmöglich ist, aber sie müßte zudem aus exakt den Bad4 bestehen.
Hat man auf diese Weise seine BR verzockt, sollte man die selbe BR mindestens noch 2 mal in der Hinterhand haben. Wenn diese B4 dreimal in kurzer Zeit versagen, dann kannst Du den Laden erpressen, weil sie das selbst mit der Wahrscheinlichkeit nicht mehr argumentieren könnten.
Bei Pleins ist es noch schwieriger für den Laden diese Wahrscheinlichkeitseffekte sinnvoll zu produzieren.
gruss
winkel
plus-minus
22.09.2009, 22:10
@winkel,
Wenn diese B4 dreimal in kurzer Zeit versagen, dann kannst Du den Laden erpressen, weil sie das selbst mit der Wahrscheinlichkeit nicht mehr argumentieren könnten.
gruss
winkel
wie willst Du den Laden erpressen ?????????
Die geben Dir auf Deine Vorhalte einfach keine Antwort. :wild:
Klagen kannst Du sie am Salzamt!! :schreien::schreien::schreien:
l.g.
plus-minus
Hi Plus-Minus,
das war natürlich ironisch gemeint.
Wer ein bißchen in den Foren liest, weiss welche Casinos halbwegs seriös erscheinen.
Wenn z.B. ich mir sicher bin an einer Daddelmaschine zu spielen, die auf Roulette spielt, bin ich doch heilfroh, weil ich weiss, wie ich die 2,7 knacke.
gruss
winkel
plus-minus
23.09.2009, 08:42
@Winkel,
Hi Plus-Minus,
das war natürlich ironisch gemeint.
Wer ein bißchen in den Foren liest, weiss welche Casinos halbwegs seriös erscheinen.
Wenn z.B. ich mir sicher bin an einer Daddelmaschine zu spielen, die auf Roulette spielt, bin ich doch heilfroh, weil ich weiss, wie ich die 2,7 knacke.
gruss
winkel
so habe ich es auch gesehen. Du bist ein viel zu erfahrener Roulettist
als das Du in so zwielichtigen Casinos spielen würdest! :top:
Doch sollte man eine Liste der halbwegs seriösen (wenn es solche über-
haubt gibt "spielen ist ja auch nicht gerade seriös") O.C. mit Zufalls -
generatoren zusammenstellen, natürlich ohne Gewähr!!!
Eine eigene Rubrik wäre angebracht da sich Anschauungen ja immer
wieder ändern.
Könntest Du mit Deinen Fundus dies einmal versuchen???? :shades:
Was hälst Du davon??? Es werden ja immer die wildesten Anschuldigen
in die Welt gesetzt mit den fadenscheinigsten Beweisen!!! :evil:
l.g. aus Wien :lach:
plus-minus
Hi plus-minus,
ich bin ja nun kein OC-Hopper. Für mich ist wichtig, daß der Spread groß genug ist und der Minimum-Satz entsprechend klein.
Im mom spiele ich nur im Betvoyager. Ich habe dort nichts "Ungwöhnliches" beobachten können.
Man muss sich halt immer bewußt sein, daß die Killerpermanenz jederzeit auftauchen kann. Das adäquate Mittel dagegen ist eiserne Disziplin und die Bereitschaft auch mal mit nem Minus zu beenden.
Das andere Mittel von mir ist, in einem guten Trend mit High zu spielen und wenn ich ein mieses Gefühl habe spiele ich halt Low. Für mich ist das 10ct und 1ct.
Auch spiele ich immer verschiedene Chancen. Von meiner Strategie mit vielen Vorlaufcoups her, spiele ich anfangs meist EC und merke daran schon wie der Tagestrend für meine PP steht.
Ich denke schon, daß man auch bei einem Casino bleiben sollte, das man gut studiert hat und kennt.
In vielen Casinos mit kleinen Bankrolls überall, ist mit Sicherheit oft überall das Geld weg. Besser scheint mir in einem Casino eine hohe BR zu hinterlegen und mit relativ klein-klein sein Spiel zu gestalten.
gruss
winkel
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