Drum findet, wer sich ewig bindet

[stoerti]

Aufgrund der leider stark minimierten Permanenzen mit denen ich mich jetzt begnügen muss, weil ich mich auf ein Casino und dort eine Auswahl von 3 Tischen beschränken muss, weiss ich noch nicht, wie aussagekräftig dies ist.

Doch zuvor eine Frage:

Wie sicher ist es, dass die Kessel der französischen Tische in einem Casino
täglich getauscht bzw gewechselt werden?

Und noch eine:

Nehmen wir an, jemand setzt sich an den Tisch und spielt immer dann, wenn ein (ich merke an: Irgendein!) Croupier auf der rechten Tischseite sitzt und die Kugel rechtsrum wirft einen bestimmten Sektor.
Wie würden am wahrscheinlichsten die Tisch- und Saalchefs reagieren?
Zumindest auf Dauer.


Ich habe mich mit Carlos Tabelle über Kesselsektoren mal imaginär an einen Tisch gesetzt und ein wenig rumgespielt, da ich eine Auswertung machen möchte, bei der ich noch nicht genau weiss, wie ich das anstellen soll.
Dabei fiel mir auf, dass ein bestimmter Sektor sehr viel häufiger fällt als alle anderen.
Und zwar im Rechtswurf.

Ich habe dann alle anderen Tische und auch alle anderen Casinos gegen gecheckt.
Tritt nirgends anderswo auf. Nur an diesem einen Tisch.

Prompt habe ich mal ein ganz dummes Spiel simuliert.
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Setze alle Zahlen des betroffenen Sektors bei jedem Rechtswurf.
Gleichsatz
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Ergebnis:

+775 nach 14.601 insgesamten Coups (nicht gesetzten!)
Das entspricht ca. 2 Monaten täglichen Spiels.

An allen anderen Tischen gehe ich zu jeder Zeit immer sofort langsam ins Minus.

Das dürfte noch nicht so wirklich repräsentativ sein, werds aber genauestens im Auge behalten.

Hauptfrage ist aber: Siehe meine beiden Fragen oben

[Kelly1]

Du muss dich ein klein tabelle machen der die 3 sigma fuer ein beliebiges anzahl coups zeigt was eigentlich los ist. Kommt es viel haufiger als erwartet ohne abwurfort zu beobachten ist es wahrscheinlich ein bias in das kessel.

3 nummer sektor - erwartung - 3 sigma nach oben

20 coups...1,62....5,28
30 coups...2,43....6,92
40 coups...3,24....8,42
60 coups...4,86....11,21
80 coups...6,49....13,81
100 coups...8,11....16,30
200 coups...16,22....27,80

es gibt verschiedene metoden:

www mit abwurfort.....Erwartung und tatsaechlich erreicht
www mit abwurfort und kreuznummer nach x umlaufe....Erwartung und tatsaechlich erreicht
gucken....Erwartung und tatsaechlich erreicht

In jede einzel fall muss die tatsaechliche treffern wesentlich hoeher als die mathematische erwrtung liegen, am liebsten besser als 3 sigma wenn man ein groessere zahl example berechnet. zb. ist die werte fuer 2000 coups
e = 162,16
1 sgma = 174,37
3 sigma = 198,78

Die treffern beim 1 sigma, und 2000 coups, entspricht ein rendite vom 1,5% und kann auch zufaellig erreicht werden. 3 sigma entspricht 15,7% rendite und ist wahrscheinlich NICHT zufaellig. Gesetzte coups natuerlich. In kleinere abschnitte wird man der zero nachteil mit 1 sigma (zufaellig) leicht ueberwinden. Nicht bei einem laengere strecke, dann brauchst man 3 sigma.

Delta Rechner berechnet schnell Sigma werte. Freies download, finde es beim google.

[sachse]

Hallo stoerti,

eben Deine Fragen gelesen.

Tische werden relativ selten gewechselt. In Travemünde tat man es nach einer Invasion von Kesselfehlerexperten immer freitags. Ansonsten glaube ich, es passiert nur, wenn ein Lagerschaden oä. vorliegt.
Mache Dir eine ID Karte für jeden Tisch: Stellung d. Drehkreuzes, Kratzer, abgestoßene Verchromung, sonstige Auffälligkeiten(Rotor) und Farbunterschiede, schiefe Rauten und Stellung der Rauten zu einem Punkt außerhalb des Tisches(Schüssel).

Dein Beispiel mit dem von einer bestimmten Position aus werfenden Croupier:
Die Saalchefs würden es nicht einmal bemerken. Niemand würde es bemerken.
Außerdem bin ich fest davon übrzeugt, dass es keinen Croupier weltweit gibt oder gab, der auch nur imstande gewesen wäre eine einzige Zahl nicht zu werfen, da in einem normalen Coup der Unterschied von 1/100sec in der Kesselgeschwindigkeit schon zu einer Abweichung von fast einer Zahl führt. Zu dieser Abweichung kommt es schon, wenn der Croupier ansonsten die gleiche Anzahl Runden wirft, die gleiche Raute im gleichen Winkel trifft und die Kugel sich an den üblichen Streubereich hält.
Daran kannst erkennen, wie schwer es ist, hier keinen Zufall zu produzieren.

sachse