Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Immer Systemwechsel nach bestimmten Plus
Hallo Shotgun, hallo Forum,
spiele immer nur ein System so lange, bis der absolute Abwärtstrend kommt.
Bleibt ein bestimmter Gewinn über, dann fort damit (System) und ein neues System her.
Ich frage mich, warum das immer funktionieren soll?
Nimmt man 1000 Tage, gehe ich mal davon aus, das an 500 Tagen das Saldo im Plus endet, und die restlichen 500 Tage im Minus enden.
Worin soll hier nun ein Vorteil liegen ?
Oder ist es der Adrinalinschub vor dem Neuen ?
Intuition schliese ich mal aus, denn das ist nicht jedermanns Sache. Mal funktionierts, mal funktionierts nicht.
Alles ist im Gleichgewicht, aber warum dort angeblich nicht ?
Gruss mylord
dazligth
20.12.2004, 21:14
Ich würde es mal so betrachten:
Also bei mir lief jedes System mit Progression am Anfang immer ins Plus!
Irgenwann später kam dann der Point of no Return wo alles wieder wech war... hätte man sich mit den gegebenheiten des Roulettes abgefunden und abgebrochen als noch Plus da war hättes es anders ausgesehen... denke so ist das zu verstehen...
Also bei mir lief jedes System mit Progression am Anfang immer ins Plus!
Irgenwann später kam dann der Point of no Return wo alles wieder wech war... hätte man sich mit den gegebenheiten des Roulettes abgefunden und abgebrochen als noch Plus da war hättes es anders ausgesehen...
Dazlight, SUPER, dann haben wir endlich die Lösung, eine wahrlich Weise Erfahrung !
Dann so wie Shotgun es praktiziert, und wir enden zukünftig immer dauerhaft im Plus !!!
Also bei mir lief jedes System mit Progression am Anfang immer ins Plus!
Und genau hier liegt der Kern meiner Frage, warum läuft immer am Anfang alles ins Plus.
Es kann doch genau so sein, das am Anfang Du in ein Minusloch rutschst.
Und in diese Situationen kannst Du öfters kommen.
Was ich einfach nicht verstehe, ist, das man angeblich mit einem neuen System
zu Anfang immer so einen guten Lauf hat.
Versteh ich leider nicht!
Zumal, wenn dann noch eine Progression eingeschaltet wird, jeder von uns weiss,die Tage kommen. :wallbash: :wallbash:
Oder herrschen hier andere Gesetze ? :unsure:
Ich möchte Euch meine Zweifel an einem von vielen pauschalen Beispielen zeigen:
Beispiel:
Es gibt 3 verschiedene Syteme:
- Ein System beläuft sich auf die Farben und zwar nur auf Rot, es wird mit einer entsprechenden Progression nur auf Rot gespielt.
- Ein System beläuft sich auf Pair und Impair, wobei hier auf den Favoriten gesetzt wird, ebenfalls mit einer entsprechenden Progression.
- Ein System beläuft sich auf Passe und Manque, wobei hier nun im Zick-Zack gespielt wird, also erst auf Passe dann auf manque und dann wieder auf Passe.
So, nun kann ein System auf dauer keinen erfolg bringen, das wissen wir ja alle
Aber warum soll jetzt eines davon gleich am Anfang ins Plus laufen, kann mir das jemand auf profissionelle Art erklären.
Nach Shotguns Erfahrungen, habe ich mit dem einen System Anfangs ein Plus, dann fort damit, also kommt jetzt das nächste System mit Pair und Impair, dann wieder Plus, jetzt Passe und Manque System, wieder Plus, auch hier ein Ende, dann ein neues System.
Shotgun, bitte versteh mich nicht falsch, aber ehrlich, warum haben wir hier andere Gesetze !
Ich weiss, es ist ein blödes Beispiel, aber im Enddefekt trifft doch das tatsächlich zu.
Ich weiss, man muss auch in der Lage sein, die momentane Situation richtig einschätzen zu können, und dementsprechend darauf zu reagieren, um mit einem anderen System zu kontern.
Roulette hat aber keine geordneten Gesetze !
Shotgun und Alle,
richtig einschätzen und dementsprechend zu reagieren ist ja schön und gut, aber das kann ich auch mit einer Strategie !
Zum letzen mal, warum soll ich immer mit einer neuen Strategie anfangs im Plus landen, ich bitte um sachliche Aufklärung.
Danke !
mylord :blush:
hallo, lord
warum das so ist?????????????????????????????????????
KANN ABER BESTÄTIGEN DAS ES OFTMALS SO IST, NICHT IMMER
ich verstehs auch nicht
helm
Hallo Helm,
KANN ABER BESTÄTIGEN DAS ES OFTMALS SO IST, NICHT IMMER
Wo liegt dann dein, unser Problem ?
Auf ins Casino, und Das große Geld anschaffen ! :wild: :wild: :wild:
Gruss mylord ;)
DanDocPeppy
21.12.2004, 08:19
Hi!
Daß nicht jedes System VON ANFANG AN INS PLUS läuft, wurde mir mit der Strategie SAVE AND WIN bewießen.
Da bin ich von Anfang an nicht auf einen grünen Zweig gekommen und nach einem Miniplus rasch in die PECHPHASE gekommen.
LG
DanDocPeppy
Originally posted by Mylord@21.12.2004 - 09:13
Hallo Helm,
KANN ABER BESTÄTIGEN DAS ES OFTMALS SO IST, NICHT IMMER
Wo liegt dann dein, unser Problem ?
Auf ins Casino, und Das große Geld anschaffen ! :wild: :wild: :wild:
Gruss mylord ;)
ok, mylord
und du paßt solange auf meine kids auf!
müßt halt casinos geben die morgens geöffnet sind.
helm
Ja DanDocPeppy,
auch mir ergeht das ab und dann mal.
Was ich nur nicht verstehe, wenn hier einige die guten Erfahrungen bestätigen können, warum dann sich hier unnötig die Zeit verplempern, mit all den umfangreichen komplezierten Theorien.
Wenn dem es so wirklich wäre, dann kann ich nur empfehlen, vergeudet Eure Zeit nicht hier, sondern endlich Real im Casino.
Das Leben ist viel zu kurz, glaubt mir.
Gruss mylord -_-
Hallo Helm,
kein Problem, ehrlich ich mach das.
Wenn wirklich Erfolg besteht, deine Kinder werden nicht alleine sein.
Nur ich kann wirklich Shotguns Strategie nicht spielen, zumal mir das logische Verständnis dazu fehlt.
Aber wenn Ihr es wirklich bestätigen könnt, wir werden eine Lösung zu deinen Kidis finden.
Gruss mylord
@ mylord
schade, das du nicht gerade um die ecke wohnst ;-))
das verständnis zu shotis theorie fehlt mir auch, aber man muß ja nicht alles verstehen.
tatsache ist ich habe zig-strategien getestet, die liefen wies lottchen, aber nur ne bestimmte zeit.
gestern anhand von permanenzen myladys spiel getestet
200 plus in 2 spielen, oder schau dir meine ideen zu meinen spielvorschlägen an, am anfang läufts und dann kommt der crash
sobald ich damit das casino betrete gibts dann vermutlich den hammer
helm
DanDocPeppy
21.12.2004, 08:55
Hi nochmal!
Ich habe sehr wohl völliges Verständnis für die Strategie des "Laufen lassen bis zum Punkt X und dann für immer weglegen", oft genug auch schon wäre es bei mir gut gegangen.
Was sich aber für mich als Schwierigkeit darstellt ist die Frage: WANN ist der Punkt erreicht, an dem das Spiel ad acta zu legen ist? Gilt es nur ein kurzes Tief durchzustehen, oder ist es ausgereizt?
Es erscheinen mir die Abbruchkriterien nicht logisch, denn wie shotgun z.B. schreibt, Abbruch wenn schon mal von +100 ein Rückfall auf +20 (oder so ähnlich) erreicht ist.
Damit kann ja kaum progressiert werden, denn bei einem Kapitalbedarf von 80 Stücken wäre schon Schluß. Andererseits wird er aber kaum mit nur 80 Kapital überhaupt so weit gekommen zu sein.
Egal was ich spielte, aber Schwankungen von 100 - 500 Stücken sind der Mindeststandard bei mir!
Die Spiele die ich bis dato versuchte, hatten auch durchwegs einen Kapitalbedarf von MEHR als 100 Stücken!
Trotzdem, der Grundgedanke der dahinter steckt, ist für mich absolut nachvollziehbar!
Man braucht aber schon eine gehörige Portion "Bauchgefühl"!!!!
LG
DanDocPeppy
dazligth
21.12.2004, 09:01
Also ich will jetzt hier nicht Ossy groß hervortun... auch kann ich seine Ergebnisse nicht bestätigen, aber er spielt ja anscheind auch so...
und er hatte mir vor einiger Zeit folgendes geschrieben:
Zum richtigen Zeitpunkt und korrekt gespielt gibt es mehr als man sich vorstellen kann.
Was es nicht gibt ist die Garantie hier und jetzt mit dieser Strategie reich zu werden.
ROULETTE RICHTIG GESPIELT IST ARBEIT!
Man braucht aber schon eine gehörige Portion "Bauchgefühl"!!!!
das gehört wohl auch dazu. Einfach ein Gefühl für das Spiel zu entwickeln!
Hallo Helm,
na ja, Mannheim ist nicht all zu weit von Frankfurt entfernt.
Und wenn dem wirklich so ist, mit Shotgun's Ablaufstrategie, wir kümmern uns um deine 2 Kleinen, somit hätten meine Zwillis Abwechslung.
Ich möchte auch Shotguns sehr gute Erfahrungen nicht prinzipiell in Frage stellen, nur möchte ich es verstehen, das hier angeblich andere Gesetze herschen als anderst wo.
Eines möchte ich aber vorab klären:
Ich habe mich bei Shotgun für meine damalige heftige Reaktion zu seiner Meinung entschuldigt. Auch bei DC. Und das ist wirklich ehrlich von mir gemeint,und die Beiden haben es auch so aufgenommen und die entschuldigung angenommen.
Auch habe ich weiterhin sehr großen Respekt vor den Beiden.
Was mir aber in meinem Schädel noch hängen geblieben ist, ist Shotguns positive Erfahrungspredigt, und damit möchte ich mich wirklich intensiv, hart und ehrlich damit auseinadersetzen.
Soll wirklich von mir nicht als Stichelei betrachtet werden, ich möchte nur verstehen, warum ständig bei einer neuen Strategie der Lauf so gut sein soll, und das bei jeder neuen Strategie.
In der Theorie zu hause ist mir das klar (sonst gäbe es keine systeme), aber die Praxis sieht anders aus.
Sicherlich gibt es gute Phasen, aber die schlechten gibt es auch.
Nur Shotgun hat bald, wenn nicht schon die 100000 Marke erreicht, und das ist schon ein Kunststück !!!
Ich würde gerne Shotgun einen Vorschlag machen, schon alleine weil das Leben so kurz ist, nun endlich mit größeren Stücken zu spielen.
Wir könnten ein Konto gründen, wo jeder einen für sich entsprechenden Beitrag einzahlt, somit auch dementsprechend Prozentual am Gewinn beteiligt wird.
Man sollte aber diesen Betrag schon geistig abgeschrieben haben, also kein Jammern, wenn weg, und wichtig, keiner hat Schuld.
Wir sind dann ein eingeschworener Bund, unterstützen Shotgun voll und ganz, auch uns gegenseitig, und der Reichtum kann endlich kommen.
Wir müssen endlich anfangen, unsere eigenen Türchen mal zu öffnen, und nicht wie bis jetzt immer und immer wieder vor sich selbst hinwurschteln.
Nur gemeinsam läuft was, mit Shotguns umfangreicher Erfahrung, die er ja uns schon öfters gepredigt hat.
Also einen Bund gründen, viel Kohle auf Konto überweisen, und entsprechend dazu in den großen Erfolg einsteigen.
Nur glaube ich, diese Gedanken werden sich nicht wirklich Realisieren lassen, warum auch immer. ;)
Bin mal gespannt !
Gruss mylord
@ mylord
nürnberg mein guter, nicht ffm
frankfurt war mein 1tes leben, damals vor langer zeit
sonst wär mannem kein problem is ja net vill weider wie ibber die brigg
helm
wie ibber die brigg Ohhhh ha ! :lol:
Ich merke schon, Du kennst dich aus mit den Dialekten.
Aber, ich komme ursprünglich aus dem tiefsten Schwaabenländle, und man hört es noch. :xmas-chees:
Johh Nürnberg , das schaff ich in 2 Stunden, habe keine Spritkosten, da Geschäftsauto und ich es jederzeit auch privat nutzen kann.
Der Wheinachtsmarkt soll ja so schön sein, und dann noch die Lebkuchen, mhhh....
Gruss mylord :wavey:
Der Wheinachtsmarkt soll ja so schön sein, und dann noch die Lebkuchen, mhhh....
du meinst das geschiebe und geschupse und abertausende leute.
neeee is nicht mein ding
brandlöcher und senf und glühweinflecken, muß nicht sein
und den lebkuchen kriegst doch überall
aber mannem kommt meine ex her, bzw. hat dort gewohnt
kommt nicht auf den namen der str.
ist ein ganz bekannter ring mit einem riesen-appartmenthaus, in der nähe vom wasserturm oder uhrturm oder irgend sowas.
ja in der ecke war ich auch oft unterwegs ( fensterverkauf )
alla männel
helm
Man braucht aber schon eine gehörige Portion "Bauchgefühl"!!!!
Hi DanDocPeppy,
genau, und wenn ich mir überleg, worin liegt denn eigentlich dann der Unterschied ?
Bauchgefühl zu einer Strategie
oder Bauchgefühl zu mehreren Strategien (Shotgun's Variante).
Also ehrlich, ich habe da meine großen Schwierigkeiten, dann lieber doch nur eine Strategie, oder?
Ich denke, vom Grundsatz her bleibt alles gleich.
mylord :wacko:
@Helm
:xmas-chees: Ich merk schon, Du bist mit allen Wassern gewaschen. :smdaumen: :xmas-chees:
das ist ja das mit dem bauchgefühl,
kannst dich auch nicht immer drauf verlassen und hörst auch nicht immer drauf, deswegen.
hab da schon selbst die tollsten sachen erlebt
im casino,
mit system so gut wie alles verbraten,
schleich um die tische
mein besseres ich, oder meine innere stimme sagt zu mir
" spiel die 27, und wenn sie kommt gleich nochmal"
GESAGT GETAN
es kommt die 27
ein stk obendrauf, es kommt die 27
casino mit dickem plus verlassen
ein anderes mal,
war seitdem getrimmt auf die 27
schleich wieder um die tische
innere stimme, die 27
ich spiele, im 3ten coup die 27
innere stimme, geh an den nachbartisch spiel die 27
ich geh, erster coup die 27
ein anderes mal,
es viel die elf
innere stimme, spiel die acht
es kam die acht
oder, jetzt kommt die zero,
es kam die zero
ging wieoft gut, aber auch oft genug nicht
und wieoft hat mein bauch gesagt, spiel dies oder das
nicht gespielt und es kam.
das ist es ja, wann kannst dich drauf verlassen, wann nicht??
HELM
Originally posted by Mylord@21.12.2004 - 11:11
@Helm
:xmas-chees: Ich merk schon, Du bist mit allen Wassern gewaschen. :smdaumen: :xmas-chees:
@ MYLORD
3x chem. gereinigt, mit appretur oder wie das geschrieben wird
jetz heeer halt uff
helm
jetz heer mer uff
die du jo all do neigucke was mir geschribbe habbe
helm
sunst komme mer nach kiedrich, wo die mit die weisse kiddel rumhibbe
helm
Wosch moinschd du den, helm? Kridach kenn i ned
Zum Bauchgefühl:
Kann Helm nur zustimmen.
Hatte auch die Situation, von 10 fünfziger Jetons hatte ich zum Schluss nur noch 1 Stück.
Am Quicktisch sagte mir eine innere Stimme "33"
Dazu muss ich sagen, ich spiele sehr selten auf Plein.
Mein Bauchgefühl war so gewaltig, zumal mir sowieso alles egal war vor lauter Frust, weil ich vorher einen total beschissenen Lauf auf einfache Chancen hatte.
Jetzt kommt noch mein innerer Schweinehund dazu, der Befahl mir , am 2er Tisch auf Rot zu setzen.
Resultat:
Rot gesetzt, letzetes 50 Euro Stück verloren, und am Qicktisch ist mir ein Gewinn von 1750 Euro entgangen.
Was für ein Arsch bin ich doch ! :wallbash: :wallbash: :wallbash:
mylord
genau das isses, mylord
das müßte man in den griff bekommen, diese hellseherischen fähigkeiten, manchmal,
schau diesen helmuth im paroli-forum an (WENN DENN ALLES SO STIMMT)
DAS WENIGE WAS MAN VON DEM VERSTEHT WAS ER SCHREIBT, er machts auch irgendwie so.
mit kaballa oder sowas,
blick da nicht durch
so schwäble,
hänna scho gesse?
HELM
Noi helm,
aber jedz glei.
I wünsch der an guade Abedit.
Bisch schbäder.
mylord :xmas-chees:
ok, muss ich ma mein senf dazu tun -
genau solch einen thread gibts in meinem separee (aber ich beginne keine threads mehr im offenen bereich)
Da habe ich mir auch die Frage gestellt, warum das so ist.
Für einen Beweis habe ich folgendes Szenario gespielt:
Setze jeden Coup in meinen Permanenzen (4,5 Millionen) nur auf 2. und 3. Dutzend im Gleichsatz
Dabei kam u.a. raus:
An Tisch 1 in Hamburg hätte ich am 20.11.2004 +2 gehabt (Beginn 1.1.1999)
An Tisch 3 (glaub ich) in Hamburg hätte ich am 20.08.2000 so viel verloren, dass ich nie wieder ins Plus kam
Dann habe ich das mit Progression versucht.
Damit hätte ich an diesem Tisch 3 am 20.08.2000 so viel verloren, dass ich mir noch auf dem Parkplatz vor dem Casino die Kugel gegeben hätte.
Ebenfalls an Tisch 1 kam mit Progression unterwegs der Absturz
Ich kann mir das nur so erklären (Chaostheorie):
Du hast aus einer Masse Mgv (Anzahl Gewinne + Verluste)
eine Verteilung von vielleicht 90% Gewinncoups und 10% Verlustcoups bei einem guten System.
Mit jedem Gewinn, der nun aus Mgv rausgenommen wird steigt das prozentuale Verhältnis des Verlustes.
Und leider sind in dieser Masse Mgv viele kleine Verluste und viele kleine Gewinne, aber auch einige grosse Gewinne und grosse Verluste.
Und wie der Zufall so spielt können die grossen Verluste mal gehäuft auftreten.
Ich schrieb irgendwann mal zu meinem EC Spiel, dass ein Tisch am Tag nur 50 Stücke hergibt, beim dauerhaften Spiel auf 2 einfache Chancen.
Dies war bewiesen durch die Permanenzen.
Und doch gab es innerhalb dieser 4,5 Mio Coups exakt 2 Serien, die mich regelrecht massakriert hätten.
(Daher baue ich IMMER Verluststops pro Tag ein)
Weiterhin kann es nicht sein, dass ein System, wenn es nicht mehr läuft, für immer weggelegt werden muss.
Oder glaubt ihr allen ernstes, dass MyLadys Pleinspiel, Helms TVP/TVS Spiel, meine 2/3, 2/3/30 und EC Spiele und was das sonst noch so alles gibt noch nie von jemand anderem erfunden wurde?
Lediglich an einem Zeitpunkt X gibt es eine Abfolge von ungünstigen Konstellationen.
Und dann knallts.
Du kannst jeden Tag ins Casino gehen und 1 Stück auf rot setzen.
Du gehst nach 5 Jahren mit Plus 1 raus.
Im sechsten Jahr hast Du eine Serie von 50 Verlusten in Folge.
Hallo Stoerti,
interessant, ja da ist was dran.
Nur was mich an Shotgun's Spielweise irritiert, das angeblich nach jeder neuen Strategie
(also auch schon die bestehenden Strategien) angeblich zu Anfang, wie man es auch verstehen mag, immer so einen guter Lauf besteht, und überwiegend im Plus das Spiel beendet werden kann.
Da komme ich nicht mit !
Weiterhin kann es nicht sein, dass ein System, wenn es nicht mehr läuft, für immer weggelegt werden muss.
So ist das auch nicht gemeint, sondern wie in einem Kreislauf, erst das eine dann das andere, usw.,usw., usw., bis das letzte System erreicht ist, und dann wieder mit dem 1. System begonnen werden kann.
Laut Shotgun Abbruch sobald ein bestimmtes min. Plus Saldo erreicht ist, dann ein anderes System.
Gruss mylord
@ Helm,
kommt nicht auf den namen der str.
ist ein ganz bekannter ring mit einem riesen-appartmenthaus, in der nähe vom wasserturm oder uhrturm oder irgend sowas.
Moinscht du den Friedrichsring ? :P
Nur was mich an Shotgun's Spielweise irritiert, das angeblich nach jeder neuen Strategie
(also auch schon die bestehenden Strategien) angeblich zu Anfang, wie man es auch verstehen mag, immer so einen guter Lauf besteht, und überwiegend im Plus das Spiel beendet werden kann.
Na is doch logisch.
Du nimmst ein System und probierst es aus.
Sieht es halbwegs gut aus, schaust Du nach, wie es denn so die letzten Tage gelaufen wäre oder stellst Dich sogar (wie ich das tue, wenn ich nicht grad wieder geistig umnachtet bin) ins Casino und spielst trocken.
Und stellst fest: Das geht ja
Dann spielst Du.
Und dann läuft es.
Zu Anfang.
Das wirkliche Problem ist was anderes:
Ein System was nicht läuft, verwerfen wir und vergessen es.
Aber es läuft ja, nur zu einem anderen Zeitpunkt.
Genauso ist das mit den Leuten, die am Tisch so richtig fett abkassieren.
Möglicherweise 10 mal Plein in Folge.
Und wir sagen: Meine Fresse, der holts aber ab.
Was wir nicht sehen: Wieviel er denn vorher eingesetzt hat
Wir sehen nur immer das, was wir sehen wollen.
Und das sehen wir im Casino in Perfektion.
Hallo Stoerti,
Ein System was nicht läuft, verwerfen wir und vergessen es.
Aber es läuft ja, nur zu einem anderen Zeitpunkt.
Richtig ! Nur wann ?
Genauso ist das mit den Leuten, die am Tisch so richtig fett abkassieren.
Möglicherweise 10 mal Plein in Folge.
Und wir sagen: Meine Fresse, der holts aber ab.
Was wir nicht sehen: Wieviel er denn vorher eingesetzt hat
Richtig ! Diese Leute sind für mich keine Meßlatte.
Es hat mal ein chinesischer Geschäftsmann vor ca.1 Jahr so ca. 360.000,00 Euros in 3 Tagen gewonnen. Dieser Mann sah eine Zeitlang richtig gut aus.
Er hatte so einen Angestellten bei sich (auch ein Chinese), der ganz Unterwürfig eine Aktentasche bei sich trug. Nach jedem Verlust holte dieser ein Bündel Geldscheine raus und gab sie seinem Meister.
Heute sieht der Meister nicht mehr ganz so gut aus, ja fast ein wenig Gedankenlos.
Oder ein junger Kerl, bekannt in unserem Casino.
Sehr schüchtern und nervös.
Aber spielen tut er sehr BRUTAL !
Auf alle 3 Chancen a.100 mit Martingale. Die Chancen wo er gewonnen hat, lässt er weg.
Geht manchmal hoch bis 3200 Euro um eventuell nur 2 Stücke a.100 zu gewinnen.
Aber die Leute die ihn nicht kennen, haben Augen wie Tischtennisbälle, wenn er mehrere 1000 Euros gewinnt, und keiner Ahnt, das er eigentlich nur läppische 100 uro gewonnen hat.
Nur noch ein Nervenbündel, aber anscheinend braucht er diese Show, und diese Show geht fast 2 Jahre so bei Ihm.
Na is doch logisch.
Also so logisch ist das auch nicht .
Du nimmst ein System und probierst es aus.
Sieht es halbwegs gut aus, schaust Du nach, wie es denn so die letzten Tage gelaufen wäre oder stellst Dich sogar (wie ich das tue, wenn ich nicht grad wieder geistig umnachtet bin) ins Casino und spielst trocken.
Und stellst fest: Das geht ja
Dann spielst Du.
Und dann läuft es.
Zu Anfang.
Man bekommt hierbei den Eindruck, alles läuft bei Roulette geordnet ab.
Habe ich zuvor fiktiv über einige Tage Erfolg gehabt, setzt sich das anschliesend auch im realen fort.
Stoerti, nur manchmal aber nur manchmal, leider nicht so oft, so das ich meinen Beruf aufgeben könnte um nur von Roulette leben zu können.
Gruss mylord
Ich glaube das Thema artet in der form aus, dass wir das im Philosophieseparee fortführen sollten :xmas-chees:
dazligth
21.12.2004, 23:24
Tja ist schon alles seltsam...
Moin dazlight,
Tja ist schon alles seltsam...
Und das macht den Reiz am Roulette aus.
Ich würde mich sehr freuen, wenn Shotgun sich mal dazu melden könnte.
Aber ich verstehe Shotgun auch, irgendwann ist die Geduld am Ende.
Gruss mylord
DanDocPeppy
22.12.2004, 14:34
Hi!
Shotguns Strategie funktioniert zwar keinesfalls bei Verlustprogressionen, sehr wohl aber bei Gewinnsprogressionen!
Warum, ist eigentlich ganz klar.
Bei Verlustprogis bewegt man sich ja praktisch vom Anfang an im Minus bis zu einem Treffer dann ein (kleines) Plus erreicht wird.
Selbst wenn dann z.B. schon mal ein Gesamtsaldo von +50 da ist, wird sich doch das Spiel häufig im Gesamtminusbereich bewegen.
Und wenn Shottie dann schreibt, daß er pro Strategie 100 Stücke riskiert, da kommt er mit einer Verlustprogression nicht weit.
Anders schaut die Sache bei Gewinnprogressionen aus.
Nehmen wir z.B. Garcias Tiers et Tout her, Kapitalbedarf pro Angriff = 9 Stücke, d.h. 11 Angriffe werden riskiert, geht einer davon gut und der Saldo schnellt in die Höhe, dann wird nur mehr ein Teil dieses Gewinns wieder riskiert.
Noch anschaulicher wird es hier: 100 Stücke Risikokapital, versucht wird ein einfaches Paroli auf Plein zu gewinnen. OK, OK, ich weiß daß die Chance dafür nicht so gut steht, aber ist ja nur ein Beispiel.
Geht es tatsächlich mal gut, dann sind fast 1300 Stücke gewonnen. Da riskiert Shottie dann vielleicht noch mal einen kleinen Teil davon aber ein anderer Teil wird gesichert.
LG
DanDocPeppy
Hallo,
ich mußte überraschend für einige Tage weg, sonst hätte ich schon eher etwas dazu gesagt.
Erstens: Es funktioniert nicht mit Bauchgefühl, ich bin gerade deshalb auf diese Strategie als Gesamtkonzept gekommen, weil ich so absolut gar keine Sensibilität dafür habe, wie das Spiel laufen könnte oder wann man besser abbricht. Sehr teuer bezahlt habe ich den Versuch, Paroli's Tendenzspiel nachzuvollziehen. Habe ich etliche teure Taler bei gelassen, sowohl beim Roulette als auch beim Baccarat. Deshalb habe ich mir eben etwas ausgedacht, daß mir die nötigen Krücken (Systeme, Abbruchkriterien etc.) bietet ohne an einem System kleben zu bleiben, bis es mich wieder ausplündert bis aufs Hemd.
Zweitens: Der Kaoitalbedarf richtet sich natürlich nach dem jeweiligen System und beträgt keineswegs immer 100 Stücke. Ich bevorzuge aber durchaus Systeme mit eher geringem Kapitalbedarf und halte es dann lieber mehrfach bereit. Abzuraten ist dringend vor Versuchen, mit den Systemen als solche eine Verlustprogri oder ähnliches zu veranstalten. Auch eine Erfahrung, die ich teuer bezahlt habe und nun weitergebe.
Drittens: Das Systeme anfangs oft gut und ins Plus laufen ist keineswegs ein Mysterium, sondern ganz logisch. Die folgende Begründung stammt nicht von mit, ich gebe sie nur Sinngemäß wieder. Wir entwickeln ja Systeme um eine etwas bessere Chance gegenüber dem normalen Spielverlauf zu haben. Wir sagen ja, als simples Beispiel: Wenn ich 1 Stück verloren habe, dann setze ich 2 Stücke. Habe ich auch diese verloren, setze ich nochmals 3 Stücke. Trifft der Satz, dann habe ich mit einem Treffer zwei Verlustsätze egalisiert usw. Jeder wird wohl bestätigen können, daß die d'A durchaus lange Zeit im Plus laufen kann, ehe sich ein Ecart aufbaut, der nicht mehr zu bewältigen ist. Dazu dann die Zero und das war's. Aber warum läuft es Anfangs so gut? Weil wir immer eine Killerpermanenz brauchen. Gerade um diese so weit wie möglich rauszuschieben bzw. (erfolglos) ganz zu vermeiden entwickeln wir ja Systeme. Und das ist doch die Crux. Erkennen wir nach X Coups rechtzeitig, daß es nun abwärts geht, dann können wir aus dem System aussteigen ehe Gewinn und Kapital wieder verbraten sind. Ich orientiere mich da eben am Saldo. That's all. Und es funktioniert.
Viertens: Ich habe nie gehauptet, daß ich mit jedem system IMMER anfangs gewinne. Wer meinen Beitrag in Helm's Sep bemerkt und auch richtig gelesen hat, der weiß das. Ich habe dort geschrieben, daß man durchaus auch 3 oder 4 mal vom Start weg gleich verlieren kann. Aber auch das ist kein Problem, wenn man die Verluste durch das Tischkapital limitiert. Den vollen Verlust des Tischkapitals habe ich übrigens im ganzen Jahr nur 2x in Folge hinnehmen müßen, kein Problem im Vergleich zu den Malen, wo ich 5 oder 6 mal hintereinander Systeme mit Plus entsorgt habe.
Fünftens: Der eklatanteste Unterschied zu einem Spiel auf nur ein System besteht darin, daß man dann dieses System auf Gedeih und Verderb die Permanenz durchspielen muß. Kurz, das Spiel gestaltet sich als Suche nach der Killerpermanenz. Dieser kann ich mit meiner Strategie auf Dauer auch nicht entgehen, daß ist ja das Elend, aber durch ein abwechseldes Spiel auf mehere Systeme verteilen sich auch diese Ereignisse und da ich durch mein Gewinnmanagement eben so gut wie nie einen Totalverlust des Tischkapitals erleide sind diese Ereignisse auch psychologisch nichts sonderlich belastendes.
Sechstens: Ich spiele keineswegs nur Gewinnprogri's, leider. Über die Hälfte der Systeme beruhen auf Verlustprogri's, die andere Hälfte auf Gewinnprogris, Parolispiel und Gleichsatzspiel mit Überlagerung.
Siebtens: Es kann ja glücklicher Weise jeder machen was er will. Wer meint, daß an meiner Taktik etwas positives ist, der testet da mal etwas mit und baut sie vielleicht in seine Überlegungen mit ein, wer sie für Blödsinn hält, der läßt es eben. So einfach ist das.
Wenn ich Bilanz ziehe über das vergangene Jahr, so läge ich bei fast +12.000 Stücken. Daß es nur die Hälfte geworden ist liegt an den Bad 4 Verlusten, die mich in 3 Anläufen arg gebeutelt haben, und an Verlusten zum Jahresende hin durch Disziplinlosigkeit auf Grund des Versuchs, unbedingt noch auf +10.000 zu kommen. Da habe ich dann genau die Fehler gemacht, die ich eigentlich unbedingt vermeiden wollte, nämlich auf die Hoffnung zu spielen, daß das System schon wieder ins Plus drehen wird.
Aber man lernt ja dazu.
Shotgun :tanne_weiss:
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