Black-Jack-Methode nach Ossy

[Ossy1722]

@all

Nach jeder Session,spiel ich BJ zur Entspannung und zwar mit einer mir eigenen Progi.
Immer zu bedenken,dieses Spiel ist für mich idiotisch und nicht zu gewinnen.
Ich teile alles durch 4.
Soll heißen,ich spiele 4 Turns mit Minimum und erhöhe um die verlorenen Hände,also max. 4,bzw. 5 mit Double.

Ossy

[DanDocPeppy]

Hi!

Und wie oft führst du diese Erhöhung durch, bis zu welchem Limit?
Oder ist das einmalig?

LG
DanDocPeppy

[Mike32]

@ Ossy

was heißt 5 mit Double?

Grüße

Mike32

[RCEC]

hi ossy da spiel lieber meine upcard basicstrategie

bringt täglich ca +50 stk


cu
gb

[Mike32]

@ RCEC

irgendwie komme ich mir etwas dumm vor. Was heißt denn schon wieder upcard-basisstrategie?

Also, was die Basistrategie ist ist mir ja klar, aber upcard....


Grüße

Mike32

[RCEC]

guckst du in diesem thread

http://www.roulette-board.de/index.php?showtopic=434

die upcard basicstrategie

[Ossy1722]

Originally posted by DanDocPeppy@15.12.2004 - 20:50
Hi!

Und wie oft führst du diese Erhöhung durch, bis zu welchem Limit?
Oder ist das einmalig?

LG
DanDocPeppy
@DDP

Hi du,

ich spiele so,4 mal 1 Stk. dann entsteht etwas,also 4-0 oder umgekehrt,3-1 oder umgekehert ,2-2,bleibt beim Einsatz,bei jeder anderen Konstellation erhöhe ich um die verlorenen Partien,also bei 4-0 um 4,bei 3-1 um 3 und sollte ich ein Double im letzen Satz verlieren um 5.Ein Double sind einfach 2 Partien,laienhaft ausgedrückt.
Ist manchmal ein langer Kampf,aber Plus und wenn ich alles richtig verstanden habe bei BJ normal.

Servus Ossy

[Mike32]

@RCEC

DANKE! :smdaumen:

Noch eine Frage, für welche BJ-Spiel ist es (Anzahl Decks, Soft/Hard17, Double, ...) bzw. wo genau(!) kann ich es bei Wizard of Odds nachlesen? Ich habe es nämlich dort nicht gefunden!

DANKE!

Grüße

Mike32

[RCEC]

ich spiele das auf w2d mit mäßigem erfolg weil ich immer wieder zu zocken beginne

ich spiel gleich mal wieder ne partie

servus
gb

[RCEC]

leute spiele gerade bj

glaube die wollen mich verarschen

normal teilt man 8 8

wenn dann aber 8 8 nochmal kommt sollte man lt basicstrategie trotzdem teilen

das funktioniert hier aber nicht

da ist irgendwas faul

servus

gerhard

[RCEC]

aber echt was faul 2 mal serverausfälle wo gibts denn so einen scheiß


servus
ein erboster rcec

[DanDocPeppy]

Hi!

@Ossy:

Just for Fun habe ich dein "idiotisches" Spiel soeben mal gespielt und dabei ganz locker "idiotische" 40 Stück gewonnen.
:lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

LG
DanDocPeppy

[RCEC]

also 20 euro

ja dan doc geht schnell sieh mal heute

[RCEC]

05.01.2005 20:45:53 Black Jack € 2,00 € 0,00 Beendet Details
05.01.2005 20:45:39 Black Jack € 1,00 € 1,00 Beendet Details
05.01.2005 20:45:05 Black Jack € 5,00 € 10,00 Beendet Details
05.01.2005 20:44:46 Black Jack € 0,50 € 1,00 Beendet Details
05.01.2005 20:44:15 Black Jack € 2,00 € 2,00 Beendet Details
05.01.2005 20:43:59 Black Jack € 0,50 € 1,25 Beendet Details
05.01.2005 20:43:44 Black Jack € 0,50 € 0,00 Beendet Details
05.01.2005 20:43:27 Black Jack € 1,00 € 0,00 Beendet Details
05.01.2005 20:41:53 Black Jack € 1,00 € 2,00 Beendet Details
05.01.2005 20:41:32 Black Jack € 0,50 € 0,00 Beendet Details
04.01.2005 23:18:21 Black Jack € 10,00 € 20,00 Beendet Details
04.01.2005 23:17:53 Black Jack € 5,00 € 10,00 Beendet Details
04.01.2005 23:17:30 Black Jack € 2,00 € 4,00 Beendet Details
04.01.2005 23:17:06 Black Jack € 2,00 € 0,00 Beendet Details
04.01.2005 23:13:41 American Roulette € 6,00 € 4,50 Beendet Details

[Mike32]

@ Ossy

Wieviel Stücke hälst du hierbei vor?
Gibt es irgendwo ein Progressionslimit?

grüße

Mike32 :D

[Ossy1722]

@Mike32

Wie gesagt,ich spiele BJ nur zur Entspannung,ich behersche nicht mal die Basic.
Der Gedanke zu der Progi kam mir,da alle immer behaupten es käme zu langen Schwankungen und hiermit kann ich lange durchhalten.
Ich geh schon mit 1000 Stk. rein,da ich es hasse unterkapitalisiert zu sein,erinnert mich immer an den Angstschweiß vor dem Platzer am Beginn meiner Karriere.
Aber wie gesagt,ich hab keinerlei Ehrfahrung im ernsthaften Spiel,jedoch hab ich mit dieser Strategie schon ganz schön abgeräumt,vielleicht auch dadurch,das ich es nicht ganz ernst nehme.

Servus Ossy :rolleyes:

[Mike32]

@ Ossy,

DANKE. :smdaumen:
Bist du auch noch wach?

Grüße

Mike32 :D

[Ossy1722]

@all

DC hat mich gebeten,mein Spiel nochmal zu erklären.


Ich spiele mit einem gewählten Grundeinsatz einen Viererblock,hier entstehen dann folgende Bilder:
4-0,3-1,2-2 0der 0-4,1-3,bei o-4 steigere ich den Einsatz um 4 Stk.,also auf 5,bei 1-3 steigere ich um 2,also auf 3.
Mit dem neuen Satz werden wieder 4 Hände gespielt dann wird abgerechnet,habe ich Saldoplus gehe ich zum Grundsatz zurück,habe ich ein Minus wird nach der vorher beschriebenen Methode gesteigert.
Wieder Folgt ein Viererblock,bei Saldoplus zurück in den Grundsatz,sollte der Block im Plus sein,der Saldo jedoch nicht wird degressiert und zwar umgekehrt zur Progi.
Durch verdoppeln können auch Bilder wie 1-5 oder 0-5 entstehen.

Servus Ossy :hear:

[Mike32]

@ Ossy, :D

ich habe noch eine Frage:

Nach 4 Hands ziehst du ja eine Bilanz. Zählen "unentschiedene" Partien auch immer zu der 4er-Wertung?
D.h. 2 x gewonnen 1x verloren 1 x unentschieden, was nun? Schlußstrich ziehen und alles neu berechnen oder so lange weiterspielen, bis 1 Partie kommt, die gewonnen oder verloren wird, so dass nun 4 "entschiedene" Partieen existieren?

Grüße

Mike32 :)

[Ossy1722]

@mike32

Hi Mike,

ein Patt wird nicht gezählt bzw. ignoriert.

Servus Ossy

[Mike32]

@ all

Weiss jemand wieviele Stücke man vorhalten muss, damit dabei das "risk of ruin" max. 1,5% ist bzw. wie man das bei diesem System berechnet?

Grüße

Mike32

[sachse]

Hallo Mike32,

berechnen kann ich es nicht. Es steht aber in Rüsenbergs Buch.
Es gibt auch keine Formel für alle Fälle, da die Ruinwahrscheinlichkeit von den für oder gegen Dich zählenden Prozenten abhängt.
In Erinnerung habe ich, dass Rüsenberg unter deutschen Verhältnissen bei Einsatzhöhen von 10-500 etwa 80.000 Lage für ausreichend berechnete. Dabei war ein Spielervorteil von ca. 1% zugrunde gelegt.

sachse

[RCEC]

wurde schon mal besprochen (http://www.roulette-forum.de/index.php?showtopic=1504)

[Mike32]

@ sachse

Danke,

aber gerade die div. Formeln im Buch von Rüsenberg stellen das Problem dar.

@ RCEC

auch Danke, aber das Buch habe ich. Nur irgenwie ist selbst seine modifizierte Ruinformel etwas kompliziert. :blink:
Ich dachte daher, dass irgendjemand ggf. das mal berechnen könnte.


@ all

Also ich habe nach Ossy's System bei einem Single Deck (House edge -0.16%; soft 17, DAS, ...) 1000 Hands in mehrere Partien gespielt.

Der max. Verlust in einer Partie (diese dauerte auch rund 400 Hands) war 783 St. (Saldo also nur noch 217 St.), danach gin es wieder aufwärts und ich hörte bei +41 St. auf.
Ich habe bemerkt, dass man relativ wieder gut aus einer Minus-Phase rauskommt. Es gibt jedoch folgende Probleme:

- sehr starke Kapitalschwankungen
- teilweise Sätze von 50 St.
- der Ertrag einer Partie im Verhältnis zum vorgehaltenen Kapital ist nicht so berauschend (d. h. man schafft ca. 40 St. je Partie bevor die nächste Minus-Phase eintritt (wenn nicht sogar schon vorher), da man 1000 St. mindestens vorhalten sollte, braucht man also 25 Partien, um einen Platzer wieder drinnen zu haben) und dies brachte mich auf den Gedanken des risk of ruin!

Ich kann mir zur Zeit schon vorstellen, dass er bei 1000 St. höher als 1,5% ist!
Von daher wäre eine Berechnugn wirklich mal interessant!!


Grüße

Mike32

[sachse]

Hallo Mike32,

ohne Ossy auf die Füße treten zu wollen aber Ossy und Rüsenberg in einem Atemzug zu nennen, ist ungefähr das gleiche wie Garcia und mich in einen Topf zu werfen.

sachse

[DanDocPeppy]

Hi!

@Ossy: Du spielst also einen 4er-Block IMMER fertig? Interessant, ich habe in allen Stufen über dem Grundsatz nämlich sofort beendet, wenn ein Plussaldo erreicht war. Z.B. --+-/++Ende

Es hat sich in meinem ersten Versuch zwar die Frage nach Verlustbegrenzung nicht gestellt (max. 2xiges Erhöhen war nötig), aber trotzdem würde ich mir eine knappere Begrenzung als Limit setzen. Dabei aber vielleicht keine Begrenzung in Stücken, sondern z.B. nach 3xigem Erhöhen.

LG
DanDocPeppy

[Ossy1722]

@DDP

Das hat sich so ergeben und bis jetzt funktioniert es.
Wie gesagt ich habe keine Ahnung von BJ und spiele nur zur Entspannung zwischen 2 Partien nach meinen eigenen wahrscheinlich nicht ganz nachvollziehbaren Regeln.

Servus Ossy :blush:

[Carlo]

Originally posted by sachse@06.01.2005 - 20:59
Dabei war ein Spielervorteil von ca. 1% zugrunde gelegt.

sachse
In LV kommt man, je nach Regelauslegung und wieviel Decks im Einsatz sind, auf bis zu 4,5 %.
Dafür wirst Du gnadenlos rausgeschmissen, wenn die Amis nur den gerigsten Verdacht schöpfen, dass man countet,

mfg
carlo

[sachse]

In LV kommt man, je nach Regelauslegung und wieviel Decks im Einsatz sind, auf bis zu 4,5 %.

Hallo Carlo,

hier irrst Du leider.
Ich war vor 3 Jahren mit Rüsenberg in Las Vegas. Wir haben in mindestens 70 Casinos die BJ Regeln notiert und berechnet.
Singledeck: Von -0,40625% bis +2,09203%
Doppeldeck: Von +0,33579% bis +0,96287%
Sixdeck: Von +0,22143% bis +2,09883%

Bei gleichen Regeln schwanken die Ergebnisse u.a. auch dadurch, dass zwischen 60% und 80% der Karten abgestochen werden.

sachse

[Carlo]

Originally posted by Carlo+07.01.2005 - 09:35--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Carlo &#064; 07.01.2005 - 09:35)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-sachse@06.01.2005 - 20:59
Dabei war ein Spielervorteil von ca. 1% zugrunde gelegt.

sachse
In LV kommt man, je nach Regelauslegung und wieviel Decks im Einsatz sind, auf bis zu 4,5 %.
Dafür wirst Du gnadenlos rausgeschmissen, wenn die Amis nur den gerigsten Verdacht schöpfen, dass man countet,

mfg
carlo [/b][/quote]
Moin Sachse,

Die 4,5 % sind die Angabe eines sehr guten Bekannten, der seit mehr als 20 Jahren Bj spielt und seit geraumer Zeit europaweit gesperrt ist. Er hat Rüsenberg etwa in der Zeit persönlich kennengelernt, als dessen erstes RORORO Taschenbuch erschien.
Er fährt mit einer Vierergruppe mehrere Mal im Jahr nach LV. Die Jungens counten aus der 2. Reihe, natürlich OHNE zu setzen&#33; Wenn der Count stimmt kommt auf ein Zeichen des Counters einer aus der Gruppe an den Tisch und spielt real, so lange der Count stimmt, nur mit hohen Einsätzen.
Daraus ergibt sich nach seinen Angaben der etwas höhere Vorteil.
mfg
carlo
P.S. Ich selber habe mit Karten nichts am Hut, ausser dass ich ab und zu mal eine aus dem Urlaub schreibe... :lach:

[Ossy1722]

@all

Es ist kaum zu glauben,aber erwachsene Menschen verwechseln hier Äpfel mit Birnen.Ich rede hier von BJ im OC&#33;&#33;&#33;
Nachdem ich von BJ keine Ahnung habe,habe ich mir heute Nacht das Buch des Wunderwuzzis reingezogen.
Seine Ergüsse helfen im OC genausoviel bzw. wenig wie die BAMS.

Gruß Ossy :wallbash:

[sachse]

Die Jungens counten aus der 2. Reihe, natürlich OHNE zu setzen&#33; Wenn der Count stimmt kommt auf ein Zeichen des Counters einer aus der Gruppe an den Tisch und spielt real, so lange der Count stimmt, nur mit hohen Einsätzen.
Hallo Carlo,

da hat Dich Dein Bekannter schlecht informiert oder bißchen angegeben.
An jedem BJ Tisch in L.V. steht geschrieben:
No Midschoe Entry&#33;
Es ist also nicht möglich, bei gutem Count einzusteigen. Die Zeiten sind schon lange vorbei.

sachse

[sachse]

Seine Ergüsse helfen im OC genausoviel bzw. wenig wie die BAMS.
Doch Ossy,

Du kannst Dir exakt ausrechnen, wieviel Du im OC verlierst oder gewinnst. (Wenn die Angabe +0,13% bei Basisstrategie in einem Casino(CC?) stimmt).
Da merkt man dann nicht nur, dass das Geld weg ist, man weiß auch noch warum.

sachse

[Ossy1722]

@sachse

Die Basic stimmt natürlich,aber wie gesagt die Materie ist mir fremd.Daher glaube ich das normale math. Kenntnisse und etwas Gefühl ausreichen um im Oc nicht mehr als notwendig zu verlieren.Ich spiel einfach stur nach meinen Regeln und da ichs zum Spaß mach,klappt es bis jetzt ganz gut.

Servus Ossy :hear:

[sachse]

Viel Spaß&#33;

sachse

[RCEC]

Nachdem ich von BJ keine Ahnung habe,habe ich mir heute Nacht das Buch des Wunderwuzzis reingezogen.
Also das glaube nicht mal Ich dir,vor allem weil du immre sagtest BJ ist ein Spiel für Trotteln

Die Wahrheit ist nämlich daß man nur -0,65 Verlusterwartung hat also doppelt so gut wie die EC´s

allerdings durch die depperten stand offs ist ca so wie wenn die 2 ec´s spielst rot+gerade

hast du beim bj so gesehen viel längere minusserien

ungefähr 10% mehr - als +

doch das leivande is ja gerade das verdoppeln und vor ALLEM einen BJ mit sehr hohem EINSATZ zu gewinnen

der Spread 1 zu 60 ist ja leider in Österreich gang und gebe

leider,was hätte Ich schon

nur

hätti,wari,wäre des kenn ma jo scho alle

ne im ernst

manche leute gibt es die ziehen das durch mit 500 € jetons

servus
gerhard

[Ossy1722]

@all

Heute Nacht wollte ich,s wissen und hab exakt 1000 Hände im CC gespielt.
Das Ergebnis ist erstaunlich:

Umsatz:55714 Stk.
Netto-Plus:3892Stk.

Gruß Ossy

[Shotgun]

@Ossy

Was ist daran so erstaunlich? Ich verstehe zwar von BJ nur, daß dabei aus den Karten gelesen wird, aber wenn ich das Ergebnis auf Bac oder Roulette übertrage und annehme, du hast mit deiner Progri gespielt, so sind + ca. 7% Unsatzrendite auf 1.000 Coups/Hände doch nichts ganz aufregendes. Ich habe Systeme getestet (und gespielt), die waren auf 1.000 Coups fast 10% per Gleichsatz im Plus - und sind dann doch abgeflogen. :schreien:

Shotgun

[Ossy1722]

Originally posted by Shotgun@08.01.2005 - 10:14
@Ossy

Was ist daran so erstaunlich? Ich verstehe zwar von BJ nur, daß dabei aus den Karten gelesen wird, aber wenn ich das Ergebnis auf Bac oder Roulette übertrage und annehme, du hast mit deiner Progri gespielt, so sind + ca. 7% Unsatzrendite auf 1.000 Coups/Hände doch nichts ganz aufregendes. Ich habe Systeme getestet (und gespielt), die waren auf 1.000 Coups fast 10% per Gleichsatz im Plus - und sind dann doch abgeflogen. :schreien:

Shotgun
@Shotgun

Hab ja auch keine Ahnung und hab immer auf den Hammer gewartet.
Natürlich hab ich mit meiner Progi und nach meiner Basic gespielt,aber das ging so unaufgeregt und flüßig.

Servus Ossy :rolleyes:

[DanDocPeppy]

Hi&#33;

Mit dieser Spielweise habe ich grad mal so eben mehr als 400 Stücke in den Sand gesetzt. :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Leider habe ich es völlig verabsäumt irgendwann mal die Notbremse zu ziehen und bin bis zum Tischlimit von 60 Stücken gegangen.

Auszüge aus der PP gefällig?
--+--++----+-------+-++----+++-----+----+--
oder so z.B. die letzten Hände vor Ende:
--+-++------+---
In den letzten 150 Händen stehen 60 Plusse gleich 90 Verluste gegenüber... :shock:

Schitt, schitt, schitt, sorry aber das muß raus, schitt, schitt, schitt und selber schuld...

Zum Glück waren es nur 0,50er-Stücke.

LG
DanDocPeppy

[dazligth]

Sind aber auch noch 200 Sücke Holz&#33;

[RCEC]

hi ddp

ich frage mich auch amnchmal was die da drin haben im w2d

nach einer technischen anfrage zieht das spiel aus einer unendlichpermanenz aus 52 möglichen kartren eine und daraus besteht das spierl

warum allerdings mehr als -1,4% angebeben sind,wo es doch mit perfekter basic doch maximal -0,7 % sein können muß noch geklärt werden,eventuelle manipulation mit einem oder zwei 10ern weniger


glaub ich allerdings nicht,denn mit meiner progie hast ca alle 100 coups ein double gewonnem und dannach einen BJ

Gn8
Gerhard

[Ossy1722]

@all

DDP

Meine Methode war nur Glück.
Heute nacht fast 6000 Stk. minus.

Auch wenns kein Trost ist&#33;

Servus Ossy :pfanne:

[DanDocPeppy]

Hi&#33;

Doch, ist mir wirklich ein Trost. :blink:

Eines der Probleme lag aus meiner Sicht darin, daß nur in den ersten 2-3 Stufen Verluste gut kompensiert werden konnten. Alles was darüber hinausging, war kaum mehr aufzuholen. Da müsste stärker progressiert werden.

Beispiel: Es läuft schlecht und es müssen schon 13 Stücke gesetzt werden. Wenn es zum Ergebnis +1/-3 kommt, wird nur um 2 Stücke erhöht. Im Endeffekt fällt diese Erhöhung kaum mehr ins Gewicht, reicht nicht um in den nächsten 4 oder 8 Coups selbst bei optimalem Lauf wieder auf einen grünen Zweig zu kommen.

Überlegung: Immer soweit erhöhen, daß mit einem Ergebnis +3/-1 der Verlust der vorigen Stufe wettgemacht werden kann. Bei Erfolg um 1 Stufe degressieren, etc.

LG
DanDocPeppy

[Ossy1722]

@DDp

Wie gepostet,keine Ahnung,aber wenn ich denn Nachteil wie von unseren Profis gepostet als richtig hinnehme und den Spread von 1-60 einbeziehe müßte eine Blockprogi gut sein?


Servus Ossy

[RCEC]

HI Leute&#33;

BEim BJ ist das Problem,daß es irre lange Minusserien gibt,(ich zähle ein Stand off auch als Minus,weil ja nix gewonnen)

Das unterscheidet es im wesentlichen vom Roulette,wenn man Progressionen anwendet

Allerdings gibt es dann BAllungen von verdoppelten gewonnene Händen und BJ

DIE MÜSSEN UNBEDINGT HOCH GESETZT WORDEN SEIN

bin ja kein Profi ,die nennen das AS-Prediction

aber es funzt

Servus
RCEC

[Ossy1722]

Originally posted by RCEC@11.01.2005 - 19:16
HI Leute&#33;

BEim BJ ist das Problem,daß es irre lange Minusserien gibt,(ich zähle ein Stand off auch als Minus,weil ja nix gewonnen)

Das unterscheidet es im wesentlichen vom Roulette,wenn man Progressionen anwendet

Allerdings gibt es dann BAllungen von verdoppelten gewonnene Händen und BJ

DIE MÜSSEN UNBEDINGT HOCH GESETZT WORDEN SEIN

bin ja kein Profi ,die nennen das AS-Prediction

aber es funzt

Servus
RCEC
@RCEC

Es Funzt eben nicht,egal was du anwendest,Basic,Up-Card,Rüsenberg es dauert nur länger.
Wie ich immer betone:Ein Spiel für Blöde&#33;&#33;&#33;&#33;


Servus Ossy

[genel]

Hallo OSSY
Habe ihre Beiträge un Strapazen beim Blackjack gelesen...
Seit einer Zeit spiele ich bei Lasseters am Shockwawe BJ mit 0.02 cts
un probiere eine Progi aus der Traumprogression (EC von K.S.ERLICH).
Sie ist sehr inerresant un bis jetzt habe ich noch immer im Plus beendet ,
mit wenigen Stücke natürlich aber ich bin doch erstaunt das es so gut laüft...
Aber ich werde es doch nägstens mit 5 &#036; versuchen

Im Real Casino spiel ich nur mit Vorteil...
man muss lang warten und oft ganze Schlitten aussetzen ...
aber ich spiele nur mit einer Stûck-Höhe &#33; Und habe natürlich einen leichten Vorsprung auf die Bank...


Grüsse ...genel