Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Plein
Hi,
im neuen CC Magazin, welches man sich auf der CC kostenlos runterladen kann, ist auf Seite 14 ein recht interessanter Bericht über das Setzen auf Plein geschrieben.
Weiss einer, wie oft eine bestimmte Zahl, z.B wenn ich auf die17 setze, maximal ausbleiben kann?
webpirat
07.11.2007, 10:27
Danke für den Hinweis auf den PDF-Download des Magazins.
Ich bekomme nämlich keins mehr zugeschickt, bin als Kunde wohl nicht mehr pflegebedürftig.
Was findest du an dem Artikel so interessant?
Es werden 2 Quersummen-Favoriten verfolgt, die Angriffsfläche ist somit 8/37, die Treffererwartung liegt bei 21,62 Prozent.
Warum die Frage, wie oft 1 Pleinzahl ausbleiben kann? Bei BASITO werden doch 8 Pleins gesetzt.
Oder meinst du vielleicht den Artikel auf den Seiten 28/29 ?
Den finde ich interessanter. Und wenn am Ende zu lesen ist
Kommentar der Redaktion:
Die durchaus interessanten Anregungen wird die Redaktion in einer
der nächsten Ausgaben des CASINO-CLUB MAGAZINS aufgreifen
und versuchen, eine Spielanleitung mit festen Regeln zu konzipieren.
dann muss man wohl damit rechnen, dass in der Ausgabe 21 winkels RNF verhackstückt wird. :o
Eine Pleinzahl kann grundsätzlich ewig ausbleiben. Einen brauchbaren Hinweis liefert die Binomial-Tabelle. Danach fällt die letzte Zahl mathematisch durchschnittlich im 158. Coup. Ganauer gesagt: nach 158 Coups ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine Zahl noch nicht erschienen ist, erstmals kleiner als 50%.
Doch auch nach 216 Coups gibt es noch eine 10-prozentige Wahrscheinlichkeit, dass eine Zahl ausgeblieben ist.
:pirat: webpirat
Originally posted by Maximus@07.11.2007 - 10:26
Hi,
im neuen CC Magazin, welches man sich auf der CC kostenlos runterladen kann, ist auf Seite 14 ein recht interessanter Bericht über das Setzen auf Plein geschrieben.
Weiss einer, wie oft eine bestimmte Zahl, z.B wenn ich auf die17 setze, maximal ausbleiben kann?
Soeben in einem Pool von 2.820 HH-Permanenzen gemessen:
253 Coups für die längste Ausbleiberstrecke einer Pleinzahl.
Gruß!
Albert Manque
Webpirat
wollte mit meiner Frage auch nicht auf diesen Artikel eingehen.
Hat mir trotzdem recht gut gefallen.Muß mich aber noch näher damit beschäftigen, weil ich ihn so einfach nicht finde.
Der Gedanke mit der einen Zahl kam mir, beim lesen des Artikels den du ebenfalls genannt hast.
Was hälst du davon, wenn man bei Betfair eine Zahl 72 mal mit einem euro bespielt.
Dann 72 mal mit zwei Euro.
Dann 72 mal mit drei Euro.
Und zu guter letzt so lange mit vier Euro, bis die Zahl auch tatsächlich eintrifft.
Bei einem Treffer wird immer wieder von vorne begonnen.
Ist ja jetzt möglich, da man auf Plein mit 1Euro Stücke setzen kann.
Albert manque meinst du 2820 Coups ?
Das wären ja nicht viele Coups für eine Analyse.
Webpirat
du hattest ja auch mal woanders geschrieben, dass man die größte Hebelwirkung auf Plein hat. Und je weniger Pleins, desto besser.
Dass schöne ist hier, kein mathematischer Nachteil.
Oder wie würdest du bei Betfair eine Pleinstrrategie festlegen.
Hatte vor kurzem auch bei Betfair auf EC eine Strategie versucht.
Aber, wie woanders schon geschrieben, drehte ich mich ständig im Kreis.
Die einfachen Chancen bieten einem einfach keine Hebelwirkung.
Es sei denn, man progressiert, aber damit habe ich auch keine guten Erfahrungen gemacht.
Was meinst, wie sollte mans am besten auf Plein bei Betfair angehen.
Vielleicht doch mehr Pleins belegen, weil wie schon geschrieben, die Null kann einem vom Einsatz nichts wegnehmen.
Schwierig schwierig............................
webpirat
07.11.2007, 13:25
Originally posted by Maximus+07.11.2007 - 13:13--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Maximus @ 07.11.2007 - 13:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Was hälst du davon, wenn man bei Betfair eine Zahl 72 mal mit einem euro bespielt.
Dann 72 mal mit zwei Euro.
Dann 72 mal mit drei Euro.
Und zu guter letzt so lange mit vier Euro, bis die Zahl auch tatsächlich eintrifft.
Bei einem Treffer wird immer wieder von vorne begonnen.
Ist ja jetzt möglich, da man auf Plein mit 1-Euro-Stücken setzen kann.
[/b]
Ein Plein-Spiel bei betfair ist eine gute Entscheidung.
Ich würde aber nicht auf nur 1 Zahl setzen, der Keil wäre mir zu spitz.
Geht bei betfair auch nicht, weil das Untere Tischlimit 4 Euro ist.
Das nimmt einem die Entscheidung ab: 4 Pleins sind zu setzen, wenn man mit 1 Euro-Stück spielt.
<!--QuoteBegin-Maximus
... du hattest ja auch mal woanders geschrieben, dass man die größte Hebelwirkung auf Plein hat. Und je weniger Pleins, desto besser.
Dass schöne ist hier, kein mathematischer Nachteil.
Oder wie würdest du bei Betfair eine Pleinstrategie festlegen.
[/quote]
Das ist alles richtig.
Welche Strategie ich mit 4 Zahlen spielen würde?
Da müsste ich mir noch etwas zurechttüfteln. Vielleicht die Treibjagd (http://www.roulette-board.de/index.php?showtopic=4425) mit Quersummen.
Satz auf den ersten Zweier, dann den ersten Dreier, Vierer usw.
Immer bis Treffer oder bis ein zweiter Zweier, Dreier ... dazu kommt und den Angriff abbrechen läßt.
Wichtig: Immer unmittelbar nach einem Treffer die Partie beenden. Nicht nach einem oder mehreren Fehltreffern. Auch wenn eine Partie mal im Minus stecken bleibt: Das Spielende wird immer von einem Treffer markiert!
Hatte vor kurzem auch bei Betfair auf EC eine Strategie versucht.
Aber, wie woanders schon geschrieben, drehte ich mich ständig im Kreis.
Die einfachen Chancen bieten einem einfach keine Hebelwirkung.
Auch das hast du richtig erkannt.
Wenn, wie bei betfair, die Zerosteuer wegfällt, dann gibt es eigentlich keinen Grund mehr, sich für eine EC-Strategie zu entscheiden. Es sei denn, man ist Hektiker und will einen Angriff schnell abschließen: 50 Euro auf Rot, Sieg oder Niederlage.
Da muss der Pleinspieler passen, denn sein Angriff braucht Raum und Zeit.
:pirat: webpirat
Hi Albert,
hier ein Auszug aus meinen Datenpools:
416
347
349
391
Das sind die Längen der maximalen Ausbleiber über 4 Monate CC!
stimmt, obwohl ich schon bei Betfair gespielt habe, habe ich das untere Tischlimit gar nicht bedacht.
Danke für die ausführliche Antwort. Super gut geschrieben.
Werde mir die Treibjagd mal genauer ansehen.
Danke Winkel für die Zahlen.
Wenn ich 4 Zahlen bespielen würde, wie beschrieben, 72 mal mit einem Euro,
72 mal mit 2 E, 72 mal 3E, 72 mal mit 4E.
Dann müsste das doch was bringen.
Nach Winkels Zahlen( größter Ausbleiber 416 ):
416 : 4 (4Zahlen) = 104
In meiner zweiten Stufe hätte ich schon einen Treffer:
72 mal 4 = 288 ( erste Sufe )
72 mal 8 = 576 ( zweite Stufe )
selbst in der zweiten Stufe hätte ich noch Luft.
Wenn alle Stricke reißen, hätte ich noch Stufe drei und vier.
Hi Maximus,
du hat eines nicht bedacht:
Du spielst 4 Zahlen und eine davon bleibt "sehr lange" aus, dann erlösen die Gewinne aus den 3 anderen Zahlen nicht die Prog-Staffelverluste des 4. Langzeitausbleibers.
Du hast verschiedene Ansatzmöglichkeiten:
a) Strategie von RCEC: ist eine Zahl einmal gefallen, hat sie eine bessere Chance nochmals zu fallen, als eine Zahl, die nicht gefallen ist. (Herleitung aus dem 2/3)
b) einer meiner Anfangsideen: Du wartest ab, bis nur noch 6 Restanten vorhanden sind und bereits 2 Rotationen vorbei sind. also 74 Coups Vorlauf mindestens. Fällt nun eine dieser 6 Zahlen fängst Du an die anderen 5 zu setzen bis Treffer. die besten Ergebnisse zeigen sich hierbei, wenn der Bereich nach Coup 90 liegt.
c) Strategie von @shotgun: Du spekulierst darauf daß eine Zahl innerhalb einer langen Strecke einmal häufiger kommt, als sie muß. Satzweise immer ein Stück. Gewinn bei Anzahl Coups:37=>1.
gruss
winkel
webpirat
07.11.2007, 14:32
Originally posted by Maximus@07.11.2007 - 14:57
Wenn ich 4 Zahlen bespielen würde, wie beschrieben, 72 mal mit einem Euro, 72 mal mit 2 E, 72 mal 3 E, 72 mal mit 4 E.
Dann müsste das doch was bringen.
Moooment!
Wenn du deine 1-Plein-Strategie auf 4 Pleins umlegst, dann kannst du nur 18 mal mit 1 Euro spielen, dann 18 mal 2 Euro usw.
Und selbst dann hast du bei einem Treffer in der zweiten Hälfte der ersten Staffel (Coup 10 bis 18) noch einen Verlust. Später sowieso.
Nach Winkels Zahlen( größter Ausbleiber 416 ):
416 : 4 (4Zahlen) = 104
Diese vereinfachte Rechnung kann nur einen Näherungswert liefern.
Doch sei's drum. Erster Treffer im 104. Coup wäre dann Stufe 6 (Einsatz 4x32 Euro).
Erstens liegst du mit 128 Euro weit über dem oberen Tischlimit bei betfair und zweitens würde dich dieser späte Treffer nicht wirklich froh machen, da er nur einen kleinen Teil der aufgelaufenen Verluste tilgt.
:pirat: webpirat
Albatros
07.11.2007, 14:32
Hallo Maximus,
das geht aber nur, wenn Du jede Zahl für sich progressierst.
Verlierst Du bei vier Zahlen 72 mal mit €1 bist Du schon bei - 288.
Trifft dann EINE Zahl gleich beim 1.Satz a €2 bekommst Du ja nur
70 Stücke.
Mit den 3 noch nicht erschienenen Nummern bist Du also immer noch deutlich hinten.
Da Du ja sowieso nicht automatisch mit jedem Treffer (pro Zahl gesehen)
ins Plus kommst, befürchte ich, werden Dich die späten Treffer deutlich
in die Miesen führen.
Wer ein gewinnsicheres :lol: masse-egale Pleinspiel hat, ist bei betfair
sicher nicht schlecht aufgehoben.
Mir ist der spread (Minimum €1 Maximum €4 ) zu gering.
Aber wenn ich dort auf vier Zahlen spielen würde dann so:
Bilde Dir beliebige Zahlengruppen zu vier Zahlen.
1,2,3,4 oder 11,13,15,17 oder 25,26,27,28 usw.
Jede Zahl sollte in diesen Vierergruppen gleich häufig vorkommen.
Also bei neun Gruppen jede Zahl 1x bei 18 Gruppen 2x usw.
Genausogut kannst Du Dir Zahlengruppen anhand von Kesselsektoren bilden:
32,15,19,4 oder 26,32,5,10 etc.
Dann definierst Du Dir eine bestimmte Menge an Gruppen als
aktuell zu spielenden Marsch und spielst einfach die jeweils erschienene
Gruppe nach.
zB. nach der 4 spielst Du 1,2,3,4 Verlust, da die 15 kommt.
Jetzt Satz 11,13,15,17 Verlust, weil die 27 kommt.
Jetzt 25,26,27,28. Treffer da erneut die 27 kommt.
Ist natürlich kein Gewinnsystem.Macht aber mehr Spass als obige
Methode und hat auch mindestens soviele Treffer.
Albatros
Originally posted by webpirat
Moooment!
Wenn du deine 1-Plein-Strategie auf 4 Pleins umlegst, dann kannst du nur 18 mal mit 1 Euro spielen, dann 18 mal 2 Euro usw.
Und selbst dann hast du bei einem Treffer in der zweiten Hälfte der ersten Staffel (Coup 10 bis 18) noch einen Verlust. Später sowieso.
> Nach Winkels Zahlen (größter Ausbleiber 416):
> 416 : 4 (4 Zahlen) = 104
Diese vereinfachte Rechnung kann nur einen Näherungswert liefern.
Doch sei's drum. Erster Treffer im 104. Coup wäre dann Stufe 6 (Einsatz 4x32 Euro).
Erstens liegst du mit 128 Euro weit über dem oberen Tischlimit bei betfair und zweitens würde dich dieser späte Treffer nicht wirklich froh machen, da er nur einen kleinen Teil der aufgelaufenen Verluste tilgt.
Ich meine das so:
1.Stufe
4 Zahlen mit 1 € belegen.
Diese Stufe hat 72 Sätze.
2.Stufe
4 Zahlen mit 2€ blegen.
Diese Stufe hat 72 Sätze.
3.Stufe
4 Zahlen mit 3€ blegen.
Diese Stufe hat 72 Sätze.
4.Stufe
4 Zahlen mit 4€ blegen.
Diese Stufe hat 72 Sätze.
Selbst hier in der 4Stufe ist die Gesamtsumme 16€, also weit vom Tischmaximum entfernt.
Bei Treffer wird immer wieder mit Stufe 1 begonnen.
Winkel, Albatros
interessante Gedanken.
Muss ich mir noch mal genau durch den Kopf gehen lassen.Danke.
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