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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zahlenanordnungen im Kessel


dazligth
13.12.2004, 19:14
Hallo Leute,

kann mir jemand sagen warum die Zahlen im Kessel so angeordnet sind wie es nun sind?
Nach meiner Auffassung ist das nicht willkürlich und es gibt dafür ein bestimmtes Muster. Wodurch größtmöglicher Zufall erreicht wird.
Nur leider bin ich nirgens fündig geworden!

Weiß dazu jemand was?

RCEC
13.12.2004, 20:07
im roulettelexikon wirst du aufgeklärt

es gibt 2 hälften die genau jeweils 333 ergeben zusammen 666

auch 0+1+2+3+4+.....34+35+36 = 666

auch mein geburtsdatum

20.03.1974
= 20/3 =6.66

oder 19 und 74

alle 19 Coups ein Fehltreffer auf EC
alle 74 Coups ein echter Verlust auf EC

das ist KABBALISTIK


Servus
GB

dazligth
13.12.2004, 20:46
Danke erst mal... so alt bist du ja noch garnicht!

RCEC
13.12.2004, 21:25
hi daz

alt genug um graue haare bekommen zu haben

cu
gb

dazligth
13.12.2004, 21:42
Naja, bei dem was du alles durchgemacht hast verständlich!

Aber kannst du mir evtl. noch mehr über Kabalistik sagen?
Natürlich nur auf Roulette bezogen?

Carlo
13.12.2004, 21:56
Hi Daz! :wavey:

Die Zahlenanordnung im Kessel wird Blaise Pascal zugeschrieben.

mfg
carlo

dazligth
13.12.2004, 22:00
Das ist mir auch bekannt, was mich aber viel mehr interessiert, warum hat er sie so gewählt.

Da steckt doch mit sicherheit ein System dahinter!

David Cooper
13.12.2004, 22:06
Warum soll unbedingt ein System dahinter stecken, Daz. Es scheint mir einfach so zu sein, als hätte man versucht einen Zufall zu erzeugen. So wechseln sich zum Beispiel zwei der drei EC-Paare stets ab, einzig und allein bei Pair und Impair kommt es öftters vor, dass zwei Paare nebeneinander liegen.

dazligth
13.12.2004, 22:35
Eben weil es zum Beispiel zwei Hälften gibt die kummuliert je 333 ergeben.

neufelius
14.12.2004, 09:23
Hallo, ich hab euch mal hier einen Auszug aus der neuen Neufelius Hilfe, die bald fertig sein wird, platziert.

Die Anordnung ist nicht überall auf der Welt gleich. Sie wurde im Laufe der Jahre immer wieder geändert, bis Sie letztendlich diesen Status erreicht hat. Bei dieser Aufteilung wurde darauf gesetzt, einen echten Zufall zu erzeugen. Die ersten Anordnungen waren keineswegs so perfekt wie jetzt.

Wegen der 666 wird das Spiel gerne als Hexenspiel bezeichnet. Auch die 13 liegt genau im 13. Fach. Aber das ist Aberglauben. Es ging darum eine perfekte Verteilung der Zahlen zu schaffen. Heute sind die Kessel und deren Fächer perfekt zugeschnitzt. Damals aber, war dies nicht auf den Milimeter genau machbar. So hatten einige Zahlen vorteile und andere Nachteile. Durch die gute Verteilung aber konnte man sagen, dass kein richtiger Vorteil entsteht.

Z.B.: könnte es ja so sein, dass man mit einem Stück auf 34-36 setzt, und gerade bei diesen nebeneinander liegenden Zahlen im Kessel die Fächer etwas höher gewesen wären, was einen Vorteil gebracht hätte. Durch die Verteilung der Zahlen war es eben nicht mehr möglich, mit einem Stück Einsatz dann 3 Zahlen im Kessel nebeneinander zu spielen. Realistisch betrachtet, wenn ein Kessel nicht perfekt ist, hätte man auch einen Vorteil mit bloss einer Zahl, wenn dessen Fach etwas höher ist.

Es ist immer eine Rote Zahl neben einer Schwarzen Zahl angeordnet und immer eine Manque Zahl neben einer Passe Zahl. Die einzigen Ausnahmen sind eben die Zero, und dass bei Treffen der Hälfte die 5 neben der 10 liegt.


Addiert man die Zahlen auf der linken Hälfte des Kessels miteinander, so ergibt dies die Summe von 333. Genauso verhält es sich, wenn man die rechte Hälfte zusammenzählt. Gesamt als 666. Deshalb wird dieses Spiel gerne als Hexenspiel bezeichnet, da 666 ja die Zahl des Teufels ist. Des weitern liegt die 13 genau im dreizehnten Fach.


Alle schwarzen Manque Zahlen wie 2, 4, 6, 8, 10, 11, 13, 15 , 17 sind in der rechten Hälfte des Kessels. Alle roten Manque Zahlen 1, 3, 5, 7, 9, 12, 14, 16 , 18 sind in der linken Hälfte des Kessels vorzufinden.


Alle schwarzen Passe Zahlen wie 20, 22, 24, 26, 28, 29, 31, 33 und die 35 finden sich auf der linken Kesselhälfte wieder, während alle roten Passe Zahlen 19, 21, 23, 25, 27, 30, 32, 34, 36 in der rechten Hälfte sind.


Die roten Zahlen vom ersten Dutzend sind auf der linken Hälfte, während alle schwarzen Zahlen im ersten Dutzend auf der rechten Kesselhälfte sind.


3 rote und 3 schwarze Zahlen vom zweiten Dutzend finden sich Links, 3 rote und 3 schwarze des selben Dutzends befinden sich Rechts.


Die gesamten schwarzen Zahlen des dritten Dutzends sind auf der linken Hälfte des Kessels und die gesamten roten Zahlen befinden sich in der rechten Hälfte des Kessels.


Genauso wie sich die getroffene Anzahl der Hälften ausgleicht, gleicht sich dies auch im addierten Zustand der jeweiligen Hälfte gegen die andere aus.


MFG
Neufelius

dazligth
14.12.2004, 11:37
Danke neufelius!

Ossy1722
14.12.2004, 16:58
@all

Möchte mal dagegen halten,denn:IM Spiel hat sich speziell real die Einteilung beginnend mit dem ersten Plein vor der kleinen Serie als am besten erwiesen.

Servus Ossy

dazligth
14.12.2004, 23:31
Am Besten für was?

Ossy1722
15.12.2004, 13:24
@daz

Für alles,egal ob Sektoren,TVP,TVS,D,K oder Pleinspiele mit der Einschränkung,gilt für lebend,bringt im Oc aber auch keinen Nachteil.

Servus Ossy

dazligth
15.12.2004, 14:21
Verstehe nicht ganz, wofür hat sie sich am erwiesen?

Für dem Spieler? Für die Bank?
Nur für bestimmte Strategien?

Also für Physikalische Methoden wäre doch eine Fortlaufende Durchnummerierung der Fächer am geeignetesten, oder aber das Tableau würde der Zahlenkranzverteilung angepasst.

Ossy1722
15.12.2004, 14:24
@daz

Nicht so ganz,sieh dir mal eine TVP Verteilung nach meinem Vorschlag Plein gespielt an einer x-beliebigen Real-PM an.

Servus Ossy

plus-minus
31.12.2004, 16:28
@All,

diese Zahleneinteilung gilt aber nur für das europäische französische Roulette!

In Las Vegas gibt es viele andere Zahleneinteilungen! :hear:

plus-minus

Ossy1722
31.12.2004, 16:30
Originally posted by plus-minus@31.12.2004 - 17:28
@All,

diese Zahleneinteilung gilt aber nur für das europäische französische Roulette!

In Las Vegas gibt es viele andere Zahleneinteilungen! :hear:

plus-minus
Völlig richtig,hab ich vergessen.

Servus Ossy

sachse
31.12.2004, 17:13
In Las Vegas gibt es viele andere Zahleneinteilungen!
Das ist so nicht ganz richtig.
Es gibt außer der bekannten Zahlenanordnung beim europäischen Singlezeroroulette in der Praxis nur noch das vor allem in USA gebräuchliche Roulette mit Doppelzero. Dieses hat 38 Zahlen in folgender Reihung im Uhrzeigersinn:
0,28,9,26,30,11,7,20,32,17,5,22,34,15,3,24,36,13,1 ,00,27,10,25,29,12,8,19,31,18,6,21,33,16,4,23,35,1 4,2

Außer anderen Disbalancen ist vor allem die 2. Kolonne auffällig, weil hier 10 der 12 Zahlen im Halbkreis von 19 Zahlen zu finden sind. Sehr unauffälliges KG Spiel; hat nur einen Haken: Man kann nicht kesselgucken und gleichzeitig am Kopfende die Kolonne setzen.

sachse

dazligth
02.08.2005, 23:31
Frazösisches Roulette:

http://home.arcor.de/dazligth/Roulpix/Kesselanalyse.JPG

Links die Einteilung der numerischen Reihe nach und deren Verteilung auf die jeweilige Kesselhälfte.

Rechts die Einteilung der angeordneten Reihe nach.

Zur besseren Orientierung sind gerade Zahlen grün hinterlegt.
Ungerade Zahlen rot.

dazligth
02.08.2005, 23:34
Originally posted by Ossy1722@14.12.2004 - 18:58
@all

Möchte mal dagegen halten,denn:IM Spiel hat sich speziell real die Einteilung beginnend mit dem ersten Plein vor der kleinen Serie als am besten erwiesen.

Servus Ossy
Hi Ossy!
Hier muss ich nochmal nachhacken.

1. Warum?
2. links oder rechts rum bzw. von der 27 oder 33 aus?

dazligth
02.08.2005, 23:38
Und noch was zu 666.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sechshundertsechsundsechzig

Was man aus 666 alles machen kann. Bezüge zum Teufel, Papst oder sogar Adolf Hitler werden da gesponnen.

Rick Frost
03.08.2005, 11:56
philosophie in einem roulette-forum, wer hätte das gedacht?!

betrachtet man das unter dem aspekt:
333 = 9, was für göttlich, "über alles stehend" gilt, "alle guten dinge sind drei"...

wer ist jetzt mehr "über alles stehend"???

der könig/kaiser mit seinem heer, oder die kirche/glauben, mit ebenfalls ihrem heer?
die machtzweiteilung dieser (auch heutiger) zeit konnte nur befriedigend durch einen kompromiss geschehen: 666, auch 9.
gegner dieser zeit verwendeten gerne diese zahl, um ihren widerstand zu zeigen.
hexen, hexer, u.a. wurden daher verfolgt.

mfg
richard

winkel
03.08.2005, 12:13
In Ergänzung zur bildlichen Darstellung von Dazligt:

Von den ungeraden Manque und Passe sind jeweils 5 rot und 4 schwarz

von den geraden Manque und Psse sind jeweils 4 rot und 5 schwarz

Diese Aufteilung musste erfolgen, weil sonst von eins beginnend rot/schwarz verteilt mit gerade/ungerade identisch gewesen wäre.

Dadurch erhalten auch die drei Dutzende jeweils 6 rote und 6 schwarze Zahlen.

P/M beginnen mit 32 abwechselnd bis zur Hälfte dort wird der Rhythmus umgekehrt zurückgeführt.

winkel

stoerti
03.08.2005, 18:34
Wenn wir jetzt schon mit Mythen anfangen ....

Blaise Pascal war als Wissenschaftler seiner Zeit Mitglied des Geheimbundes
Prieuré de Sion.
Dieser Geheimbund bewahrt nach Glauben vieler heutiger Historiker den Heiligen Gral auf. Allerdings weiss niemand, wo sich dieser befindet noch, was der heilige Gral überhaupt ist.
Um aber das Wissen weitergeben zu können, mussten sich die Mitglieder des Geheimbundes immer neue Verschlüsselungsmethoden ausdenken um ihr Wissen vor den Augen der Feinde zu schützen.
Massgeblich spielt bei diesen Verschlüsselungen immer wieder die Zahl 666 eine Rolle.
So kann man also davon ausgehen, dass Blaise Pascal mit dem Roulettekessel nur eine Verschlüsselungsmaschine entwickelt hat.
Das Roulette ursprünglich gar nicht wegen des Spieles entwickelt wurde, dürfte eh hinlänglich bekannt sein.

-_-

Rick Frost
03.08.2005, 21:19
Blaise Pascal war als Wissenschaftler seiner Zeit Mitglied des Geheimbundes Prieuré de Sion.

hallo stoerti

dass blaise pascal tatsächlich mit den damals gegebenen mitteln um jahrhunderte voraus war, ist unbestritten, aber ich glaube kaum, dass er sich mit jüngern von dagobert II eingelassen hätte :wacko:

mythe, mythen, sommer, loch... golf, 666=18, roulette ?!?

unterhaltsam aber alle mal :smdaumen:

mfg
richard

stoerti
03.08.2005, 21:27
Vielleicht noch als kleiner Nachtrag

Auch die 13 liegt genau im 13. Fach. Aber das ist Aberglauben.

Dazu sollte man wissen, woher Freitag der 13. überhaupt kommt.
Das war im Jahr 10eppes....ich glaube 1099 oder sowas in dem Dreh, da beging die Kirche (katholischerseits) Hochverrat an einer der Kirche zugewendeten Gruppe - den Kreuzrittern - in dem sie alle (zumindest fast alle) verhaften und töten liess.
Das Töten geschah durch verbrennen auf dem Scheiterhaufen.

Warum weiss ich jetzt nicht mehr, das war irgendson politisches gekungel.

Dieser "schwarze Freitag" war ein dreizehnter, weswegen die Menschheit, die damals die politischen Hintergründe nicht kannte und dachte, diese Aktion sei vom Teufel eingestielt worden, Angst vor jedem 13. eines Monats hatte, vor allem, wenn dies ein Freitag war.
Im Laufe der Jahre wurde dann aus dem 13. Tag des Monats die Zahl 13 als schlecht deklariert.

Noch bis heute gilt die Zahl 13. als schlecht.

So gibt es heute zum Beispiel in keinem Hotel auf der ganzen Welt ein Zimmer, welches auf die Zahl 13 endet.

Wie stark sich aber solch ein Aberglaube festigt, zeigt sich, wenn man bedenkt, dass irgendwann (um 1500 rum? oder wars um 1400? keine Ahnung) der Kalender
berichtigt wurde und -sofern ich das richtig in Erinnerung habe- sogar um mehrere Jahre und auch Tage, so dass der 13. eines Monats heute an einem anderen Tag ist, als vor 900 Jahren.

Neufelius hat das fachlich sehr gut erklärt :smdaumen:
Aber zur 666 muss ich noch was ablassen :cop:
Die exakten Hintergründe müsste ich nachlesen, ich habe zwar ein gutes Gedächtnis aber alles behalte ich dann doch nicht.
Irgendwie hatte die 666 zur Zeit vor der Kirche (katholischerwelche) unter den heidnischen Völkern eine besondere Bedeutung.
Da aber nicht sein konnte, was nicht sein durfte (nämlich einen anderen Gott zu verehren als DEN Gott) wurde die 666, ebenso wie viele andere Symbole aus der heidnischen Bevölkerung von der Kirche (katholischerdings) als schlecht deklariert.
Aber man hat nicht gesagt, das ist schlecht, tu das nicht, sondern verband dies mit der Vorstellung von Angst und Schrecken. Was war also einfacher, als die Zahl 666 dem Teufel zuzuschreiben, genau wie das Pentagram, welches die Umrisse des Widderkopfes darstellt.
2 Hörner, 2 Ohren, das spitze Kinn, was den Teufel symbolisiert.

Und nun hoffe ich nicht, wieder einem gläubigen Christen auf die Füsse getreten zu haben - es hat schon seinen Grund, wieso ich die Kirche nicht mag und entsprechend hunderte, tausende von Argumenten gegen die Kirche habe, die allesamt historisch belegt sind :8)

Und wer nicht glaubt, dass Menschen in der Lage sind, ein Symbol als böse,schlecht und schlimm zu deklarieren.
Das Hakenkreuz tauchte erstmals im Altgriechischen auf und galt als Symbol für den Sieg im Kampf.

dazligth
04.08.2005, 08:22
Blaise Pascal war als Wissenschaftler seiner Zeit Mitglied des Geheimbundes Prieuré de Sion.
Dieser Geheimbund bewahrt nach Glauben vieler heutiger Historiker den Heiligen Gral auf. Allerdings weiss niemand, wo sich dieser befindet noch, was der heilige Gral überhaupt ist.
Um aber das Wissen weitergeben zu können, mussten sich die Mitglieder des Geheimbundes immer neue Verschlüsselungsmethoden ausdenken um ihr Wissen vor den Augen der Feinde zu schützen.
Massgeblich spielt bei diesen Verschlüsselungen immer wieder die Zahl 666 eine Rolle.
So kann man also davon ausgehen, dass Blaise Pascal mit dem Roulettekessel nur eine Verschlüsselungsmaschine entwickelt hat.
Das Roulette ursprünglich gar nicht wegen des Spieles entwickelt wurde, dürfte eh hinlänglich bekannt sein.

Dazu mal ein Einwurf aus einer Biografie über Pascal:

In der Nacht des 23. November hat Pascal ein Offenbarungserlebnis, das er in dem sog. 'Mémorial' bezeugt.
Er näht dieses Schriftstück selbst in das Futter seines Rockes ein - zufällig wird dieses Schriftstück nach
seinem Tod von einem Diener entdeckt. Von diesem Pergament, auf das Pascal den Text übertrug,
um es stets bei sich zu tragen, besitzen wir lediglich eine, allerdings völlig glaubwürdige Kopie von der Hand seines Neffen,
des Abbé Périer. Der Text enthält noch drei zusätzliche Zeilen, die vermutlich am nächsten Tage oder nur wenig später
hinzugefügt worden sind. Sie besagen, daß Pascal aus dem November-Erlebnis Schlüsse ziehen werde, die sein religiöses Dasein berühren:
Maistre de Sacy"Vollkommene Unterwerfung unter Jesus Christus und meinen geistlichen Führer".

[...]

Nach seiner 'zweiten Konversion' unterwirft sich Pascal extremen Kasteiungen. Er enthält sich angenehmer Speisen,
unterdrückt die Gefühle natürlichster Zuneigung und verteilt über seine Mittel hinaus Almosen
(obwohl er bei verschiedenen Gelegenheiten eine unverkennbare Gewinnsucht an den Tag gelegt hatte und für den
Erhalt seines ererbten Vermögens sorgte).Gerade der letzte Satz in Klammern sollte mal zu denken geben!

sachse
04.08.2005, 08:28
So gibt es heute zum Beispiel in keinem Hotel auf der ganzen Welt ein Zimmer, welches auf die Zahl 13 endet.
Das stimmt nicht, weil man es in anderen Kulturen teilweise anders sieht.
Der Kult stimmt aber im Prinzip, denn alle angesehenen Airlines der Welt inklusive der Lufthansa überspringen die Reihe 13.

sachse

stoerti
04.08.2005, 18:09
Nach seiner 'zweiten Konversion' unterwirft sich Pascal extremen Kasteiungen.
Was vorwiegend den Prieuré de Sion zugeschrieben wird.

Gerade der letzte Satz in Klammern sollte mal zu denken geben!
So sieht das aus.
Man muss einfach nur visionär denken. :8)

dazligth
14.08.2005, 01:53
So da es mir damals niemand erklären konnte musste "man" halt selbst Hand anlegen, Leute befragen und forschen.
Hier nochmals eine Zusammenfassung der Begebenheiten die ich euch nicht vorenthalten möchte. Was jeder daraus macht ist ihm selbst überlassen!

Zwei hälften die sehr symetrisch aufgebaut sind.
In der Mitte eine Spiegelachse!
Jede Hälfte ergibt in der Summe 333.
rote und schwarze Zahlen wechseln sich ab.
Manque und Passe wechseln sich ab.
Jeder roten Zahl steht auf der gespiegelten Seite eine schwarze Zahl gegenüber.
Jeder schwarzen Zahl steht auf der gespiegelten Seite eine rote Zahl gegenüber.
Jeder Manque Zahl steht auf der gespiegelten Seite eine Manque Zahl gegenüber.
Jeder Passe Zahl steht auf der gespiegelten Seite eine Passe Zahl gegenüber.

Wenn man den Kessel mit den Quersummen nach den Farben Rot bzw. Schwarz ansieht, so stellt man fest, dass alle geraden Quersummen, also 2,4,6,8 auschließlich Schwarze Zahlen beherbergen. Während die ungeraden Quersummen 3,5,7,9 alle Roten Zahlen aufweisen. Ausnahme ist die Quersummen-Zahl 1, diese hat je zu hälfte Rot und Schwarz.

dazligth
29.08.2005, 11:58
Hi Leute.

Ich untersuche den Kessel nun schon seid fast einem Jahr. Um bessere Schlüsse daraus ziehen zu können, will ich mir auch mal das 12er und 24er Roulette ansehen.
Ich weiß das es sie gibt, bzw. gab.

Bisher hab ich dazu allerdings noch nicht viel gefunden, weil u.a. auch noch nicht intensiv gesucht. Daher meine Frage:

Ich benötige fürs 12er und 24er Roulette die Kesseleinteilung. Kann mir jemand diese in Form von Bild oder Text zukommen lassen?

REGIE
29.08.2005, 12:13
Hallo,

bei Eingabe von 24 Roulette bei Google kommt eine Unmenge an Info. Vielleicht wirst du dort fündig.

Gruß Regie

ec_trend
29.08.2005, 12:40
servus daz,

schau mal, hier ist ein bild eines 24er kessels, mit viel mühe kannst du evtl davon die zahlenanordnung ablesen. dieser kessel ist übrigens noch in betrieb!

24er Kessel (http://casinoland.de/picsneu/archiv/heringsdorf/her4.jpg)

kompletter artikel unter

http://casinoland.de/pmred/2002/druck/pm081dr.shtml

grüße ec

Serafina
29.08.2005, 14:39
hi


vergebliches bemühen,wie auch immer die kesseleinteilung

gestaltet ist,z.b. 1,2,3,4 kommen immer die selben serienverteilungen

ec,tvs,plein heraus.





mfg

dazligth
29.08.2005, 15:29
Originally posted by marina@29.08.2005 - 15:39
vergebliches bemühen,wie auch immer die kesseleinteilung

gestaltet ist,z.b. 1,2,3,4 kommen immer die selben serienverteilungen

ec,tvs,plein heraus.
Da bin ich mir sogar sicher, aber darum geht es nicht!

@all: Danke erstmal für die INFOs!

SymbioseX
29.08.2005, 18:19
die anordnung der kesselzahlen geschieht mit "restsummen".
die restsumme von 26 ist 6 bis zur 32 !
die restsumme von 26 bis zum "spiegelwert" der 6 ist 3 ! ...also 29 = 6 bis zur 35 !

usw usw.

ich sagte ja schon öfters : alles sehr hinterlistig im roulette :-)
und mit "purer" mathematik kommt manda nicht sehr weit.

gruß

McDowell
29.08.2005, 19:50
um mein ein neues zahlenspiel hier einzuwerfen,

in einem anderen thread wurde ein pentagramm auf den kessel gelegt.

es ergeben sich 5 sektoren und 5 ausgangszahlen die das pentagramm trifft und somit die sektoren bildet. 2 sektoren beinhalten 7 zahlen und 3 sektoren 6,..666,..

die 6er sektoren stellen den unteren teil dar, die beiden 7er umfschliessen die spitze. sehr himmlisch, gell und auch ein bischen teuflisch,...

innerhalb der beiden 7er sektoren befinden sich auch nur 6 manque zu 8 passe zahlen,... erst mit hinzunehmen der spitzen gleicht es sich auf 8 zu 8 aus und die beiden spitzen sind hier die 17 und die 18,...

nimmt man die anderen beiden spitzen aus den 6er sektoren 33 und 30 erhält man wieder ein schöne 3er folge,... alles vielleicht nicht sehr wertvoll aber dieses pentagramm hat es mir sehr angetan, der grund liegt wohl darin das ich selbst den kessel immer in 4-5 sektoren aufteile und dabei auch die vorgegebenen serien gerne ausser acht lasse.

das tableau bietet mir auch 5 sektoren an

zero-spiel: 7 zahlen
orph: 8 zahlen
kleine serie: 12 zahlen
grosse serie 17 zahlen

und ich bin schon lange der meinung, das mit diesem sektoren angebot und dem hervorheben der zero sich viele spieler manipulieren lassen was ihre satzweise betrifft.

da wird das gesehen was man sehen soll,... diese unsinnige hektik die immer entsteht wenn irgendwo die zero erscheint, wer kennt sie nicht, ja wieso zum geier denn,...

dazligth
10.03.2010, 21:47
Das wollt ich schon vor einiger Zeit mal anfügen:

http://www.dc-campus.net/attachment.php?attachmentid=638&stc=1&d=1268682805

http://www.dc-campus.net/attachment.php?attachmentid=634&d=1268257615

Serienkiller
10.03.2010, 22:21
@dazligth

Hallo dazligth,

leider sehe ich kein Bild, sondern nur ein rotes X.

Gruß
Serienkiller

doppeltzero
13.03.2010, 17:42
die anordnung der kesselzahlen geschieht mit "restsummen".
die restsumme von 26 ist 6 bis zur 32 !
die restsumme von 26 bis zum "spiegelwert" der 6 ist 3 ! ...also 29 = 6 bis zur 35 !

usw usw.

ich sagte ja schon öfters : alles sehr hinterlistig im roulette :-)
und mit "purer" mathematik kommt manda nicht sehr weit.

gruß


das verstehe ich nicht.
Wie kommst du auf "die restsumme von 26 ist 6??
oder
"die Restsumme von 26 zum Spiegelwert der 6 ist 3??

für eine Erklärung wäre ich sehr dankbar

dazligth
15.03.2010, 19:55
@dazligth

Hallo dazligth,

leider sehe ich kein Bild, sondern nur ein rotes X.

Gruß
Serienkiller

gefixed!

dazligth
15.03.2010, 19:57
das verstehe ich nicht.
Wie kommst du auf "die restsumme von 26 ist 6??
oder
"die Restsumme von 26 zum Spiegelwert der 6 ist 3??

für eine Erklärung wäre ich sehr dankbar

Diese Erklärung wird SymbioseX dir schuldig bleiben, er ist schon lange nicht mehr im Forum aktiv.
Und vestanden hat es auch niemand.
Sorry!

doppeltzero
16.03.2010, 03:27
Diese Erklärung wird SymbioseX dir schuldig bleiben, er ist schon lange nicht mehr im Forum aktiv.
Und vestanden hat es auch niemand.
Sorry!

@dazligth

Danke für den Hinweis

reaggy
20.05.2010, 17:53
von der Zahlenanordnung das ist heftig
ich dachte hier gibts so viele Experten

Irgentwo muss doch da was zu finden sein.

das dieses Thema einfach so stribt kann ich auch nicht
begreifen, weil ohne diesem Wissen ist kein System möglich.

Ich denke wer die Anordung enschlüsseln kann, hat die Lösung

da ich diese auch nicht wirklich deuten kann, wäre jede
sachliche Info hilfreich

reaggy

webpirat
20.05.2010, 19:48
@ reaggy & alle

Hier noch einmal die Frage, mit der dazligth den Thread eröffnet hat:



kann mir jemand sagen warum die Zahlen im Kessel so angeordnet sind wie es nun sind?
Nach meiner Auffassung ist das nicht willkürlich und es gibt dafür ein bestimmtes Muster. Wodurch größtmöglicher Zufall erreicht wird.
Nur leider bin ich nirgens fündig geworden!

Weiß dazu jemand was?

Die gleiche Frage hat übrigens Alpengeist im Juni 2006 auch noch einmal in diesem Thread gestellt:
Der Kessel (http://www.dc-campus.net/showthread.php?t=1972)

Ich kopiere meinen Beitrag dort aber gerne hierher:
--
Ja, es gibt eine Logik.

Und zwar eine fürs amerikanische Roulette und eine fürs Europäische Roulette (die Zahlen sind ganz unterschiedlich angeordnet).

Dr. Stephen N. Hu hat die Anordnung der Zahlen beim amerikanischen Roulette auf 4 DIN A4 Seiten genau hergeleitet und beim europäischen Roulette auf 5 Seiten, mit Tabellen.

Der Text ist englisch und so umfangreich, dass ich ihn hier nicht wiedergeben kann.
--
Wenn jemand das unbedingt studieren möchte, dann müsste ich die Seiten einscannen. Mühsam ...


:pirat: webpirat

dazligth
20.05.2010, 22:52
Ja, bitte!!!

EuMi111
20.05.2010, 23:52
Ja, bitte!!!Danke, daz! Denn ich trau mich nicht. :)

Ich geb mal einen Denkanstoß/Anreiz.

Ähnlich zu meinem 2. Post, vor knapp 100 Jahren.

EC + 1/e-Funktion:

10mal Rot
2mal Hoch
3mal Gerade

(1-1/2)^n mit n=10 od. 2 od. 3 liefert 3 Kenngrößen für den aktuellen Zufalls-Zustand.

Je mehr Infos, desto besser ist der aktuelle Zustand quantifizierbar.

Also, Kombis bzw. Paare:

Hoch-Gerade, Tief-Gerade, ...

(1-1/4)^n liefert wieder verwertbare Kenngrößen, n = letzte Wiederholungen.

Insgesamt 12 weitere Größen, wenn ich mich nicht verzählt hab.

Unsymmetrie der Paare ist zu beachten.

Und dann noch alle ECs kombinieren: (1-1/8)^n.

Boulgari's Intermittenzen wären so quantifizierbar.

etc.

Natürlich noch besser mit den EMAs, sind ja die Fortsetzung der 1/e-Sache.


;), EuMi111.

reaggy
21.05.2010, 07:48
hallo webpirat,

bitte einscannen danke
wo liegt beim scannen ein prob, das macht das ding doch von alleine

hallo EuMi111,

vergiß jede berechnungs möglichkeit da geht nix,

es müssen zwei dinge syncron werden
die perm mit deiner prognose um öfter zu treffen als daneben zu liegen
das ist das geheimnis und sonst nix

gruß

reaggy

EuMi111
23.05.2010, 20:21
hallo EuMi111,

vergiß jede berechnungs möglichkeit da geht nix,

es müssen zwei dinge syncron werden
die perm mit deiner prognose um öfter zu treffen als daneben zu liegen
das ist das geheimnis und sonst nix

gruß

reaggyDa geht sogar sehr viel - Analysen, Berechnungen, Prognosen, etc. -, da geht jede Menge.

Du hast wohl noch nix von mir gelesen. In der kleinen Auswahl steht sehr viel, was man machen kann.
Und völlig neue Sachen, die es - noch ! -niergendwo gibt.

Zwei-Drittel-Gesetz, 2/3-Regel, Euler-Gesetz. (http://www.dc-campus.net/showthread.php?t=4281)

Euler-Gesetz + Intervall-Technik (http://www.dc-campus.net/showthread.php?t=4305)

1/e (http://www.dc-campus.net/showthread.php?t=4332)


Lotto-Strategie Nr.1: Intervall-Technik (http://www.dc-campus.net/showthread.php?t=4295)

Lotto-Strategie Nr.2: Frequenz-Technik (http://www.dc-campus.net/showthread.php?t=4297)

Lotto-Strategie Nr.3: Frequenz PLUS Intervall (http://www.dc-campus.net/showthread.php?t=4298)


Nur ein Beispiel:
2/3-Regel, die gibts erst seit 50 Jahren, kaum zu glauben. Hab die 2/3-Regel in den Links mit uralter Mathe vor 250 Jahren einwandfrei hergeleitet.
Hat aber kein Mathematiker erkannt. Obwohls sehr einfach ist.
Mathe LK Ende Mittelstufe oder Anfang Oberstufe.

Es geht unglaublich viel, wenn man die richtige Mathe einsetzt.

Und wenn man das kann. (http://www.dc-campus.net/showthread.php?p=121149#post121149)

;), EuMi111.

winkel
23.05.2010, 21:40
@Eumi

jetzt musst Du nur noch begreifen, daß das 2/3tel den Mittelwert ermittelt.

Dieser aber nur in einem Drittel aller Fälle "exakt" eintritt!

Die Randwerte addiert und durch 2 geteilt ergeben ebenfalls den Mittelwert!

EuMi111
23.05.2010, 22:32
@Eumi

jetzt musst Du nur noch begreifen, daß das 2/3tel den Mittelwert ermittelt.

Dieser aber nur in einem Drittel aller Fälle "exakt" eintritt!

Die Randwerte addiert und durch 2 geteilt ergeben ebenfalls den Mittelwert!@winkel,

jetzt musst du nur noch begreifen, dass das in meinen Herleitungen genauso erkennbar ist und dass die 1/e-Sache eine 1/36-Regel ist, die wesentlich besser und detaillierter nutzbar ist.

;), EuMi111.

reaggy
24.05.2010, 20:53
hallo EuMi111,

wenn du schon reich damit geworden wärs´t
dann wärs´t net mer hier,

ende transver

gruß

reaggy

ich weis das ich ein halber bin aber wer sind die ganzen?:shades:

EuMi111
25.05.2010, 23:47
hallo EuMi111,

wenn du schon reich damit geworden wärs´t
dann wärs´t net mer hier,

ende transver

gruß

reaggy

ich weis das ich ein halber bin aber wer sind die ganzen?:shades:
Ganz im Gegenteil: Steinreich (>> 150.000 Euro Dauergewinn) und trotzdem hier. (http://www.dc-campus.net/showthread.php?p=120226#post120226) :lol:

Oder VPS, die - für mich - erfolgreichste Methode, Boulgari hat grad knapp 1000 Posts, schau mal bei Paroli's rein, wirst staunen.

Oder sachse, höchst erfolgreicher Kesselgucker, weit über 10.000 Posts. Und das in mehreren Foren!
etc.

Und wer nur auf die Kohle schaut, der ist "arm" dran. :lach:

Völlig neue Sachen zu entwickeln und damit Erfolg zu haben, das ist für viele Leute wichtiger.


;), EuMi111.

webpirat
27.05.2010, 19:10
Hier die ertsen 5 der 10 Seiten aus der Schrift "A Solution to Roulette" von Dr. Stephen N. Hu aus dem Jahre 1993.



Ja, es gibt eine Logik.

Und zwar eine fürs amerikanische Roulette und eine fürs Europäische Roulette (die Zahlen sind ganz unterschiedlich angeordnet).

Dr. Stephen N. Hu hat die Anordnung der Zahlen beim amerikanischen Roulette auf 4 DIN A4 Seiten genau hergeleitet und beim europäischen Roulette auf 5 Seiten, mit Tabellen. ...

webpirat


Dr. Hu speaks English.

webpirat
27.05.2010, 19:12
... und hier die restlichen 5 Seiten.


:pirat: webpirat

dazligth
27.05.2010, 19:36
Hey webpirat danke!

leider gibts die Seite 5 zweimal und Seite eins fehlt ganz.
Seite 1 brauchen wir nicht doppelte Löschen, oder wie? Klärst du uns auf?

Falls ok so, hier das ganze als PDF:

webpirat
27.05.2010, 22:36
Hallo dazligth



leider gibts die Seite 5 zweimal und Seite eins fehlt ganz.
Seite 1 brauchen wir nicht, doppelte Löschen, oder wie?

Ich habe nur den Abschnitt gescannt, in dem die Zahlenanordnung beim American und beim European Roulette hergeleitet wird.
Die Schrift von Dr. Hu hat 22 Seiten, es geht schließlich um nichts Geringeres als das "Red-odd and Black-even differential". Also die Asymmetrie zwischen RU und SG (je 10 Zahlen) gegenüber RG und SU (je 8 Zahlen). Allerdings hat der Doktor dazu auch nur eine Ahnung, keine Lösung. Sein letzter Satz lautet: "Of course, more research is needed along this direction."


Falls ok so, hier das ganze als PDF

Klasse! :top: Danke dazligth.


:pirat: webpirat

winkel
27.05.2010, 23:05
wobei sich die Herleitung des Frz. Roulette darauf beschränkt, daß die Zahlen aus den genannten 4 Gruppen "random" also zufällig ausgewählt wurden, nur so passte das dann zu seinen 8 Gruppen.

Ich habe mal etwas geschnüffelt und mir überlegt, wie Pascal wohl hätte vorgehen können. so weit bin ich gekommen:

an Position 1 kommt die 1
die 2 soll aber nicht direkt gegenüberliegen sondern kommt um 19 Positionen weiter, also auf Position 20.
somit wird die 20 auf Postion 2 platziert.
um nicht in eine Reihenfolge zu verfallen wird die nächste Zahl, die 21 nicht wieder um 19 (von der 20 aus) Positionen verschoben sondern um 17, auf 18 geht ja nicht da steht die 2.

<TABLE style="WIDTH: 412pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=535 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 17pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 804" width=22><COL style="WIDTH: 22pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 1060" span=3 width=29><COL style="WIDTH: 17pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 804" span=15 width=22><COL style="WIDTH: 23pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 1097" width=30><COL style="WIDTH: 17pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 804" span=3 width=22><TBODY><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" height=17 width=22 align=right x:num>1</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 22pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=29 align=right x:num>2</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 22pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=29 align=right x:num>3</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 22pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=29 align=right x:num>4</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>5</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>6</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>7</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>8</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>9</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>10</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>11</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>12</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>13</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>14</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>15</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>16</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>17</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>18</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>19</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 23pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=30 align=right x:num>20</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>21</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>22</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 17pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" width=22 align=right x:num>23</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" height=17 align=right x:num>1</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" align=right x:num>20</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" align=right x:num>14</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" align=right x:num>21</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" align=right x:num>2</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8" align=right x:num>25</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: #ece9d8"></TD></TR></TBODY></TABLE>

die 25 und die 14 sind wiederum mit der diferenz 21 vorhanden.

also ich denke das hat was mit Positions und Wert-Differenzen zu tun, komme aber noch nicht weiter wie genau

gruss
winkel

raro
28.05.2010, 15:12
Hallo webpirat,

vielen Dank für das Einstellen von "Dr.Hu".
Hab ich schon ne halbe Ewigkeit gesucht.

Gruß raro :)

Engywuck
06.09.2010, 18:26
wobei sich die Herleitung des Frz. Roulette [von Dr. Hu] darauf beschränkt, daß die Zahlen aus den genannten 4 Gruppen "random" also zufällig ausgewählt wurden, nur so passte das dann zu seinen 8 Gruppen.


Ganz genau meine Meinung. Dr. Hus Erklärungsversuch ist geradezu lächerlich, da ja schon geschrieben wurde, wodurch sich die Farbaufteilung ergab und dass die schwarzen Passe- sowie roten Manque-Zahlen links und die restlichen rechts angeordnet wurden. Hinter den Zahlen im Kessel steckt also schon mehr als eine zufällige Verteilung. Ich finde es faszinierend, dass es wohl bisher keine Erklärung der Anordnung gibt und habe damit viel Zeit (sinnlos?) verbracht.


Also ich denke das hat was mit Positions und Wert-Differenzen zu tun, komme aber noch nicht weiter wie genau


Unwahrscheinlich aber möglich. Allerdings - wie du ja selbst schreibst - haut das mit einer simplen und einfachen Verteilung beginnend bei der 1 nicht hin. Schon die Frage, warum die 1 so in der Mitte sitzt, bleibt offen.
Ich glaube auch nicht, dass es ein System gibt, nach dem Pascal beginnend mit 1 alle Zahlen nacheinander verteilt hat. Eher hat er obige Zuordnung zu den beiden Hälften beschlossen und dann die Zahlen innerhalb der jeweiligen Hälfte angeordnet. Vielleicht auch nur innerhalb einer Farbe jeder Hälfte.
Im Folgenden meine Ergebnisse und Überlegungen:

Die linke Hälfte
Die Zahlen der linken Häfte (links der Zero) sind sehr systematisch angeordnet und alternierend.
Es wechseln gerade und ungerade Zahlen regelmäßig:

In der linken Hälfte finden sich
5-24-16-33-1-20-14-31-9-22-18-29-7-28-12-35-3-26
u-g-g-u-u-g-g-u-u-g-g-u-u-g-g-u-u-g

Das geht damit einher, dass sich innerhalb einer Farbe gerade und ungerade Zahlen abwechseln. Aufgrund der Art, wie die Farben ursprünglich zugewiesen wurden, ergibt sich daraus noch folgendes Phänomen:
Bei den roten Zahlen wechseln sich Zahlen unter und über 9 (und damit auch ein und zweistellig) ab. Das entspricht abwechselnd roten Zahlen aus dem ersten und dem zweiten viertel.
Bei den schwarzen Zahlen (die ja alle passe sind) wechseln sich Zahlen unter 29 mit 29 und darüber ab. Das entspricht (bis auf die 29) dem Wechseln zwischen 3. Viertel und 4. Viertel.

Warum beginnt es aber nicht mit 20-1 sondern mit 26-3?
Gibt es ein System, nach dem Pascal hier die geraden und ungeraden jeder Farbe unter sich angeordnet hat?
Beginnt man mit den ungeraden roten, so finden wir von der Zero abwärts
3-7-9-1-5
und die geraden roten
12-18-14-16
Die geraden schwarzen
26-28-22-20-24
und die ungeraden schwarzen
35-29-31-33

Lässt sich hier ein System erkennen?
Betrachtet man die einzelnen Zahlengruppen nicht als Reihe sondern als geschlossene Kreise so lassen sich stehts zwei paare benachbarter Zahlen finden, deren Summen gleich ist:
3+7=10 und 9+1=10 (5 hat keinen Partner)
12+18=30 und 14+16=30
24+26=50 und 28+22=50 (20 hat keinen Partner)
35+29=64 und 31+33=64
Das ist aber wenig erstaunlich, da die sich aus Mengen vierer äquidistanter Zahlen immer zwei Paare bilden lassen, die in der Summe gleich sind. Dass die Paare im Ring immer nebeneinander liegen ist ebenfalls nicht unwahrscheinlich. Im Gegenteil: dass die Paare bei den geraden schwarzen Zahlen nur nebeneinander liegen, wenn man die linke hälfte als Geschlossenen Kreis ansieht, mutet recht gekünstelt und daher nicht nach einer sinnvollen Systematik an.
Welches Verfahren kam dann zur Findung der Abfolge zum Einsatz?
Dass die rechte Hälfte noch geringere Systematik erkennen lässt, macht das ganze nur noch rätselhafter...

Die rechte Hälfte
In der rechten Hälfte finden sich noch deutlich weniger augenscheinliche Systematik

32-15-19-4-21-2-25-17-34-6-27-13-36-11-30-8-23-10
g-u-u-g-u-g-u-u-g-g-u-u-g-u-g-g-u-g

Obwohl sich die Zahlen auch Rechts einfach in eine systematische Abfolge von ungeraden und Geraden Zahlen hätten bringen lassen. Z.B. wie folgt:

19-4-32-15-21-2-36-11-25-6-34-17-27-8-30-13-23-10

Vielleicht war Pascal weniger auf eine gleichmäßige alternierende Folge aus, sondern wollte möglichst selten zwei ungerade/gerade Zahlen benachbart sehen!? In der rechten Hälfte liegen nur 5 Zahlenpaare gleicher "Geradheit" nebeneinander, links sind es 8 Paare. Ist also die rechte Seite daraufhin optimiert? Mitnichten, den folgende Reihenfolge käme mit nur einer Paarung aus:

34-13-36-11-30-17-32-15-19-4-21-2-25-6-27-8-23-10

Auffallend ist auf der rechten Seite, dass viele Zahlen mit Zugehörigkeit zu den selben einfachen Chancen sehr nahe beieinander liegen. Hat Pascal hier vielleicht untersucht, in wie weit das zu einer Verzerrung der Ergebnisse in nicht perfekten Roulettemaschinen führt?
Wegen der Aufteilung nach Farben können keine dieser Zahlen arithmetisch und räumlich direkt nebeneinender liegen, aber mit nur einer Zahl und einem Fach dazwischen finden sich in der rechten Hälfte folgende Paare mit weitestgehender Übereinstimmung:
19 und 21 (beide passe, impair, rot, 2. Dutzend)
4 und 2 (beide manque, pair, schwarz, 1. Dutzend)
13 und 11 (beide manque, impair, schwarz, 2. Dutzend)
8 und 10 (beide manque, pair, schwarz, 1. Dutzend)
Aber obwohl möglich, liegen hingegen nicht nahe zusammen:
4 und 6
6 und 8
13 und 15
15 und 17
21 und 23
23 und 25
25 und 27
32 und 34
34 und 36

Hätte also Pascal tatsächlich angestrebt, in der rechten Hälfte Zahlen gleicher Art nahe beieinander zu platzieren, so hätte er die rechte Seite eher wie folgt angeordnet:

2-36-4-34-6-32-8-30-10-27-11-25-13-23-15-21-17-19

Damit wären 14 ähnliche Paare mit nur je einer Zahl dazwischen entstanden, es war also nicht seine Absicht.

Doch ein System?
Für die geraden schwarzen fand ich eine komplizierten Systematik. Fasst man die rechte Seite als geschlossenen Kreis auf, so kann man von der ersten geraden schwarzen (2) aus mathematisch positiv (entgegen dem Uhrzeigersinn) zwei Felder weiter bis zur nächsten geraden Zahl (4) gehen. Nun geht man 4 Felder von der rechtesten Zahl nach rechts und landet bei der nächsten geraden Zahl (6). Nun geht man von der linkesten geraden Zahl (der 4) die 6 Felder nach links und kommt zum Feld der 8. Nun geht man wieder von der rechtesten Zahl (der 6) 8 Felder nach rechts zur 10. Würde man nun wieder 10 Felder von der linkesten Zahl (der 8) nach links laufen, so landete man wieder bei der 2, aber es gibt ja auch keine schwarzen geraden Zahlen mehr zu vergeben.
Das system ist nicht gerade einfach und es ist auch nicht einzusehen, warum Pascal es bei der Verteilung der Zahlen verwendet haben sollte. Außerdem lässt sich ein vergleichbares System nicht für andere Zahlenarten der rechten Seite finden. Also eine Sackgasse.

Summenregel?
Die Summe der einzelnen Seite beträgt beide Male 333.
Die linke Hälfte lässt sich von 26-7 und von 29-5 in Teile mit Summen von 111 und 222 Teilen.

Beginnend mit 26 ergibt sich mathematisch positiv (also gegen den Uhrzeigersinn) 1/6 der Anzahl der Fächer also 6 Zahlen bis zur 7 auch 1/6 der Gesamtsumme von 666 also 111.
Die nächsten 2/6=1/3 bis 5 ergeben auch in der Summe 1/3, also 222. Die restlichen 3/6=1/2 von 10 bis 32 ergeben die restlichen 333.

Aber hätte Pascal aber wirklich Wert auf diese Unterteilung des Kessels in Sechstel gelegt, so hätte er wohl z.B. in der linken Hälfte auch die Zahlen 16 und 18, 20 und 22 sowie 1 und 9 vertausch, um 3 Bereiche mit je 6 Zahlen und einer Summe von je 111 zu erhalten.

Auch in der rechten Hälfte ergibt sich für bestimmte benachbarte Zahlen eine Gesamtsumme von 111:
[2 bis 27] oder [8 bis 4] (über die Trennlinie hinweg)
Damit ergeben sich Summen von 222 für die Bereiche [21 - 30] und [13 - 21].
Keine der Bereiche beginnt aber an der Schnittlinie mit der linken Hälfte des Kessels. Es wäre auch hier sicherlich möglich, die Zahlen zu Gruppen gleicherer Summen zu gruppieren. Es sieht aber nicht so aus, dass das versucht wurde. Überhaupt scheint die Aufteilung zu je 333 in jeder Hälfte einfach aus der gleichmäßigen Verteilung von Manque/Passe und Rot/Schwarz zu resultieren.

Z.B. könnte man auch bei zwölf Zahlen leicht zwei Gruppen gleicher Summe schaffen:
1 2 3 10 11 12 = 39
4 5 6 7 8 9 = 39

oder auch

1 3 5 8 10 12 = 39
2 4 6 7 9 11 = 39

Es war also kein Teufelswerk oder kompliziertes hin und her Schieben, bis die Summe von jeweils 333 pro Hälfte so heraus kam.
Interessanter Weise gibt es sogar (wohl auch ungewollt) noch eine zweite Aufteilung in Hälften: Die Zahlen von 18 bis 6 ergeben auch zusammen 333. Sogar mit je 9 geraden, ungeraden, roten, schwarzen sowie manque, passe Zahlen.
Es fällt jedoch auf, dass diese Teilung nicht genau horizontal ausfällt, daher meine Vermutung, dass dies ein Zufall ist und die Zahlen nicht bewusst daraufhin angeordnet wurden.
Um die symmetrischen Hälften genau senkrecht zu der bekannten Teilung (heute also bei 9 Zahlen von der Null in beide Richtungen) zu schaffen, hätte z.B. folgende Zahlen vertauschen können, ohne das Muster von manque, gerade oder den Farben zu ändern:
30 und 34
11 und 15
13 und 17
14 und 18.

Und darauf wäre Pascal schnell selbst gekommen. Die zweite Teilung ist also wohl zufällig und kein maßgebliches Ordnungsprinzip.

Insgesamt sind meine Nachforschungen also nicht sonderlich ergiebig gewesen, aber vielleicht inspirieren sie euch ja zu weitergehenden Studien.
Ich für meinen Teil bin langsam mit meinen Ideen am Ende und mir drängt sich zunehmend der Gedanke auf, dass es außer der bekannten Abwechslung von Rot/Schwarz und Passe/Manque kein System gibt.

Mit Freuden würde ich allerdings das Gegenteil von euch hören ;-)
Grüße, euer Engywuck

UNIKUM
08.03.2011, 22:54
schau dir mein letzter beitrag mal an und sag mir bescheid was du davon hälst
unikum
danke im voraus