Bundesliga Experten-Stammtisch

[webpirat]

Anlässlich des Starts der DC Fußballwetten-Meisterschaft (http://www.roulette-board.de/index.php?showtopic=5539) heute richte ich diesen Thread ein, gedacht zum Austausch über die Ereignisse der neuen BL-Saison: Insider-Infos, Tipps, Lob und Häme ...

So wie es unsere Pokerfreunde im WSOP-Thread machen.

Also Leute, haut in die Tasten!


Ich eröffne den Stammtisch mit DEM Spruch zum Bundesligastart:

»Ein frühes Bier täte dem Spiel gut.«

HR3 in seiner täglichen Angie Merkel-Parodie


:pirat: webpirat

[buk]

web, alter klabautermann,

als gewinner der weltmeisterschaft im eigenen lande muss ich natürlich auch einmal ein büschen losledern:

ich glaube, die vereine haben die rekordsumme von 107 mio. für neuverpflichtungen aufgebracht, davon alleine ca. 70 mio. der fc bayern, der sich soeben in die nächste dfb runde rübergerettet hat - gegen einen regionallegisten...

hätten die jungs von wacker burghausen beim elferschiessen einfach einmal mehr ins netz gelocht, dann wäre schon wieder das geschrei nach der verkorksten vorbereitung in bayern aufgekommen und hitzfelds stuhl unter strom gesetzt.


die liga boomt und wer meister wird, wer absteigt, weiß nur der liebe gott. schalke hat wohl am wenigsten investiert, vertraut aufs vorhandene potenzial. bremen hat schon jetzt eine lange verletztenliste, aber besser früh, als spät... ich denke, die üblichen verdächtigen sind vorne und die ersten spieltage sind noch ohne großen wert.

wird ein nobody nach vorne stoßen ? gibt es überraschungen ? wird schalke dieses mal meister ? wird kahn leder fressen ?

die liga ist spannend wie nie - so soll es sein :smdaumen:


same procedure than last year...



gruß buk

[dostal35]

Die Bayern versuchen wieder einmal, mit ihren Millioneninvestitionen auf Titeljagd zu gehen. Wenn alles glatt läuft, dürften sie auch auf die Dauer kaum einen ernsthaften Gegner haben.

Es sei denn, mein Lieblingsverein Arminia Bielefeld schnappt ihnen die Schale weg :lol: ;) ...

Spaß beiseite. Stuttgart und Schalke haben mich heute auch recht beeindruckt. Beides sehr ausgeglichen besetzte und kompakte Mannschaften.

MfG
Dostal

[dazligth]

Ja, war ein feines Spiel....

[webpirat]

Originally posted by buk@10.08.2007 - 21:04
... ich denke, die üblichen verdächtigen sind vorne und die ersten spieltage sind noch ohne großen wert.

wird ein nobody nach vorne stoßen ? gibt es überraschungen ? ...

Mein Tipp für DIE Überraschungsmannschaft bei der BL 07/08: Borussia Dortmund.

die liga ist spannend wie nie - so soll es sein :smdaumen:

Ja! :hear:


:pirat: webpirat

[dostal35]

Die Bayern haben bei ihren teuren Einkäufen offenbar alles richtig gemacht.

1.) Ribéry: Zur Zeit der beste Mittelfeldspieler Europas. Unglaublich seine Dynamik, Übersicht und Schnelligkeit im Zweikampf.

2.) Klose: Schon seit langem einer der stärksten Mittelstürmer.

3.) Toni: Kaum schwächer. Passt ebenfalls.


MfG
Dostal


p.s.: Und meine Arminia aus Bielefeld ist Zweiter! :smdaumen: Tja, trotzdem wird es wohl am Ende doch nicht ganz zur Champions-League reichen. :schreien:

[buk]

Originally posted by webpirat@11.08.2007 - 20:58
...
Mein Tipp für DIE Überraschungsmannschaft bei der BL 07/08: Borussia Dortmund.

hi pirat,

borussia doatmund ist eigentlich ein ausbund an konstanz, was das verlieren der eigenen heimspiele angeht.
das war mal vor hunderten von jahren anders, aber die gute alte tradition wurde auch heute wieder einmal fortgesetzt... überraschungen erwartet man bei der schlottertruppe vergebens - alles dienst nach vorschrift.

für mich unfassbar:
dortmund hat einen rekord im absatz von dauertickets für die laufende saison zu verzeichnen ! es scheint, als sei der dortmunder fan von hause aus masochist, anders ist dieses lemminghafte verhalten nicht zu erklären.

wenn es an einem eigenen spieltag in dortmund bei verhältnismäßiger windstille ganz ruhig ist, dann weiß der ansässige normalverbraucher: „die gelben ham mal wieder ordentlich auffen sack bekomm‘ !“


hi dostal,

klose durchläuft gerade eine kleine krise. ich denke für eine bewertung seines leistungsvermögens ist es noch zu früh. es dürfte ihm eigentlich nicht recht sein, in konkurrenz zu toni zu stehen... in bremen war er lange zeit ein absoluter star, aber bayern ist eine andere hausnummer. vllt ein neuanfang nach der verkorksten saison, aber auch ein prüfstein für den eigenen marktwert.


gruß buk

[RCEC]

<pre>
1 X 2
Schalke - Dortmund 1,79 3,30 4,18 1,253299832 0,379787828 9,27
Bremen - B. München 3,16 3,15 2,13 1,272362949 0,403924746 8,44
Hamburg - Leverkusen 1,99 3,17 3,54 1,273887884 0,401857377 8,7
H. Berlin - Stuttgart 2,76 3,08 2,42 1,289420849 0,418643133 8,26
Bielefeld - Frankfurt 2,15 3,13 3,15 1,277830189 0,408252456 8,43
Cottbus - Bochum 2,22 3,13 3,00 1,275862069 0,407623664 8,35
Karlsruher - Hannover 2,32 3,12 2,86 1,280926641 0,410553411 8,3
Rostock - Nürnberg 2,52 3,08 2,63 1,286912621 0,417828773 8,23
Duisburg - Wolfsburg 2,41 3,12 2,72 1,277816764 0,409556655 8,25
</pre>

[webpirat]

Oups&#33; <_<

Am 2. Spieltag lag ich mit meinen Wetten aber kräftig daneben&#33;
Alle 4 Kombis sind heute schon verloren.


:pirat: wettpirat

[RCEC]

@joefaser

Originally posted by joefaser@Fußballwetten-Meisterschaft, 20.08.2007 - 18:47
Meine Wetten für den 3ten Spieltag&#33;

...
Spiel 2: X mit 10&#036; [Bayern München - Hannover 96]
...

joe

spiel 2 tip x ???

wie kommst denn auf so was ???

deine 9000 Spiele statistik, oder was neues ?


cu
gerry

[webpirat]

Zitat aus dem Thread Internet-Akteure sind dumm (http://www.roulette-board.de/index.php?showtopic=5617&view=findpost&p=88019)
Originally posted by Hebalino@21.08.2007 - 15:10
So ein Fußball-Experte bin ich eigentlich nicht.
Ich habe schon vor 20 Jahren im Wettgeschäft eine Lücke gesucht um einen kleinen
Vorteil zu haben.
Ich spielte damals in Österreich bei der Sportwetten GmbH. Ich weis garnicht ob
es die heute noch gibt?
Die hatten damals eine Unentschieden-Wette im Fußball.
Da zu diesem Zeitpunkt in der italienischen Liga von 9 Spielen ca. 6 oder 7 Spiele
unentschieden endeten, hatte ich mir über fünf Konten mit Namen aus meiner
Familie - ich umging somit die Regeln etwas - eine Wettstrategie ausgetüfelt und
jede Woche ca. 5.000 Mark eingesetzt. Ich habe nur die Wochen gezählt, wo ich
nicht gewonnen hatte.
Es ging leider nur ein halbes Jahr gut, dann haben die das Wettangebot aus dem
Programm genommen. Danach habe ich mein Konto aufgelöst. Auch die anderen
löschten ihre Accounts. Die Verwandschaft hat sich gefreut, denn ich habe
natürlich - wie es sich gehört - etwas abgegeben. Wenn ich im Spielangebot nicht
einen kleinen Vorteil für mich entdecke - wo andere vielleicht nicht drauf kommen
- dann lasse ich es lieber.
Beim Spielangebot hier im Forum möchte ich den übrigen Mitgliedern nichts
wegnehmen. Ich habe gelesen, daß es dann Preise gibt. Ich freue mich für die
Mitglieder, die sich in die Siegeslisten eintragen können. Meinen Glückwunsch&#33;&#33;&#33; ...

Schöne Grüße
H E B A L I N O

Na, eingebildet bist du gar nicht, Hebalino. :lol:

Es geht nicht darum, anderen den Pott nicht wegzunehmen, sondern dass eine möglichst große Zahl Sport-Wetter antritt, um sich zu messen. Nur so wird die Meisterschaft interessant.

Wenn es nur ein paar Hansel sind, die mitmachen, dann ist es weder für die paar Hansel ein interessanter Wettkampf noch für das Publikum auf den Rängen.


:pirat: webpirat

[joefaser]

Hallo Gerry&#33;

Ja es ist was neues eine "Schnapsidee"&#33;

grüße

joe

[foX2]

@Sportfreunde,
die Bayern maschieren und haben als einziges Team ihre weiße Weste gewahrt. Aber jetzt wird es interessant. Wann kommt der erste Dämpfer? Im nächsten Spiel in Hamburg? Ab wann sollte man gegen sie tippen?

[webpirat]

Also, ich bin so ziemlich das Gegenteil eines Bayern München-Fans, aber bei dieser Mannschaft vermute ich, dass man bei der DC-Fußballwetten-Meisterschaft als Sieger hervorgeht, wenn man nur Spiel für Spiel auf Bayern-Sieg wettet.

Natürlich nicht mit dem ganzen Kapital, denn irgendwann wird es auch diese Elf der Millionäre erwischen. Vermutlich dann, wenn man am wenigsten damit rechnet.


:pirat: wettpirat

[Hebalino]

Hallo Webpirat&#33;

Ich dachte garnicht, daß Du meinen Beitrag aufgreifst.
Es kommt schon vor - daß ich hin und wieder mal ein bisschen eingebildet bin.
Sonst wäre ich doch perfekt und hätte einen Heiligenschein. Lach&#33;
Wenn es Dir lieber ist - dann formuliere ich es halt ein bisschen arrogant.
Die Preise erscheinen mir nicht attraktiv genug um mich auf die andere
Wettplattform zu begeben.

Was ist Dir nun lieber - Die erste oder die zweite Version? LACH&#33;&#33;&#33;

Schöne Grüße
H E B A L I N O

[webpirat]

Hallo Gerry,

du bist doch sonst der clevere Mathematiker.
Was hat dich dazu bewegt, am 3. Spieltag diese Wette für die Begegnung
Bayern München - Hannover 96
abzugeben ???

Originally posted by RCEC@20.08.2007 - 18:40
Spiel 2

55 € tip 1
55 € tip 2

:lol:* :hear:
RCEC

War da ein frühes Bier im Spiel? :o

Tipp 1 hatte eine Quote von 1,25
Tipp 2 hatte eine Quote von 12,20

Tipp 1 hat gewonnen, du gewinnst 13,75&#036; und verlierst 55,00&#036; auf der Gegenseite. Saldo: -41,25&#036;

Hätte Tipp 2 gewonnen, dann wäre das ein Gewinn von 616,00&#036; gewesen gegenüber einem Verlust von 55,00 auf der Gegenseite. Saldo: +561,00&#036;

Wäre X herausgekommen hättest du 2x 55,00&#036; verloren, Saldo: -110,00&#036;

Das einzige positive Ergebnis bringt also die Wette auf 2.

Um auf 2 einen Gewinn von 561,00&#036; zu erzielen hättest du nur 50,09&#036; darauf setzen müssen. Das wäre dann auch dein maximaler Verlust gewesen.
Gut - so wie du gewettet hast ist der Verlust "nur" 41,25&#036;.
Doch was wäre bei einem Unentschieden passiert?


:pirat: wettpirat

[webpirat]

Komme mir vor wie ein Prophet&#33;
Habe nämlich gerade gesehen, dass Gerry heute genau DAS passiert ist, was ich oben als worst case vorhersah:

Eine teure 1+2 Wette gespielt und ein X "kassiert".

Beim Roulette wäre das ein verlorener 2-Dutzend-Satz.


:pirat: wettpirat

[RCEC]

Hallo Wolfgang&#33;

Shit happens,sometimes ;)

CU
RCEC

[webpirat]

Habe gestern mal wieder echt gewettet - für kleines Geld.

Eine Zweierkombi mit Quote 11,02 (Cottbus - Nürnberg: X / Karlsruhe - Stuttgart: 1) gewonnen und damit das insgesamt eingesetzte Kapital mehr als verdoppelt.

Fast noch aufregender mein Versuch einer 8er-Kombi mit Gesamtquote 7.874,76 (siebentausendachthundertvierundsiebzig). :o

Immerhin: von den 8 Begegnungen hatte ich 5 richtig getippt&#33; :D


:pirat: wettpirat

[David Cooper]

Originally posted by webpirat@02.09.2007 - 22:07
Immerhin: von den 8 Begegnungen hatte ich 5 richtig getippt&#33; :D
Und wie wäre die Quote gewesen, wenn du nur auf die fünf Begegnungen gewettet hättest? :schades:

[dostal35]

Originally posted by Webpirat
Eine Zweierkombi mit Quote 11,02 (Cottbus - Nürnberg: X / Karlsruhe - Stuttgart: 1) gewonnen und damit das insgesamt eingesetzte Kapital mehr als verdoppelt.

Fast noch aufregender mein Versuch einer 8er-Kombi mit Gesamtquote 7.874,76 (siebentausendachthundertvierundsiebzig).


Genau&#33; Hochquotenwetten halte ich persönlich auch für das Beste. Wobei hohe Quoten eben schon bei so mancher Zweier- oder Dreierkombi anfangen. Wie man sieht, ist auch 11 für 1 schon eine schöne hohe Quote.

Zwar sind diese Kombis nicht leicht zu treffen, wie man ja auch in der Fußballwettenmeisterschaft hier im Board sieht, aber wenn man mal trifft, dann scheppert es. Wenn ich z.B. gestern nicht das Pech gehabt hätte, dass Hertha nur zwei Minuten vor Schluss noch den Siegtreffer gegen Wolfburg geschossen hätte, dann, ja dann, hätte ich mit einer Kombi rd. 1.200 Teuro gewonnen.

Also mir liegen diese hochquotigen Wetten besser als popelige Zweidrittelwetten, also bei einem Spiel auf Sieg des Favoriten und auf ein Unentschieden zu setzen. Damit ist es auf die Dauer schwer, Gewinne zu machen. Es ist ähnlich wie das Wetten auf zwei Drittel gleichzeitig im Roulette. Klappt ein paarmal, aber geht auf lange Sicht den Bach herunter.

MfG
Dostal

[webpirat]

Originally posted by David Cooper+02.09.2007 - 22:21--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (David Cooper &#064; 02.09.2007 - 22:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Und wie wäre die Quote gewesen, wenn du nur auf die fünf Begegnungen gewettet hättest?
[/b]
"Nur" 187,96.
Aber wie hätte ich wissen sollen, mit welchen 5 ich richtig liege?

<!--QuoteBegin-dostal35@02.09.2007 - 23:17
Also mir liegen diese hochquotigen Wetten besser als popelige Zweidrittelwetten, also bei einem Spiel auf Sieg des Favoriten und auf ein Unentschieden zu setzen. Damit ist es auf die Dauer schwer, Gewinne zu machen. Es ist ähnlich wie das Wetten auf zwei Drittel gleichzeitig im Roulette. Klappt ein paarmal, aber geht auf lange Sicht den Bach herunter.
[/quote]
Sehe ich auch so. Der Vergleich mit Roulette – 2-Dutzend-Satz und Plein – ist sehr anschaulich.
Gerade am 4. Spieltag hat es 2 Spieler "erwischt" mit ihren Zwei-Weg-Wetten: RCEC und Akteur17.
Auf der anderen Seite hat foX2 mit einem hoch gewetteten X2 (daher der Nickname???) den Tagessieg errungen.

Was uns wiederum zeigt, dass "Verzetteln" auch nichts bringt. Mit Verzetteln meine ich: viele Hochquotenwetten mit kleinen Einsätzen. Dann mag die ein oder andere treffen, aber am Ende tilgt der Gewinn doch nur die Verluste der falschen Wetten.

Du machst es richtig, Dostal: Eine gute Zweierkombi mit Quote um die 10 und alles auf diese Karte. :hear:


:pirat: wettpirat

[David Cooper]

Originally posted by webpirat
Aber wie hätte ich wissen sollen, mit welchen 5 ich richtig liege?
Klar - nur wäre diese Quote jetzt gering gewesen, dann wäre es nicht verwunderlich gewesen, dass du bei den 5 richtig lagst. Aber 187,96 ist ja auch recht ordentlich.... :smdaumen:

Was ich mich aber gerade - ohne die praktische Umsetzbarkeit jetzt wirklich auch nur annähernd zu überprüfe- ngefragt habe: wie wär es denn, wenn man in deinem Fall von den 8 Wetten 5 gesetzt hätte und so viele Wetten abgeschlossen hätte, dass jede Trefferkonstellation gedeckt gewesen wäre, solange im Ergebnis 5 Wetten getroffen hätten. Also quasi eine Art Reihenspiel, wie man es beim Lotto hat. Aber vermutlich wäre der Aufwand für den Gewinn zu hoch bzw. würde diesen nicht tilgen könnnen. :think:

[webpirat]

Originally posted by David Cooper@03.09.2007 - 10:33
wie wär es denn, wenn man in deinem Fall von den 8 Wetten 5 gesetzt hätte und so viele Wetten abgeschlossen hätte, dass jede Trefferkonstellation gedeckt gewesen wäre, solange im Ergebnis 5 Wetten getroffen hätten. Also quasi eine Art Reihenspiel, wie man es beim Lotto hat. Aber vermutlich wäre der Aufwand für den Gewinn zu hoch bzw. würde diesen nicht tilgen könnnen.

Das ist mit Excel leicht auszurechnen mit der Formel =KOMBINATIONEN(8;5)
Das Ergebnis ist 56.
Man hätte also 56 Fünferkombis machen müssen, um alle Kombinationen abzudecken.
In diesem Fall hätte es sich dicke gelohnt.

Offensichtlich herrscht Ungläubigkeit wegen der hohen Quote, ich habe diesbezüglich eine PM erhalten.
Nun, die kommt halt zustande, wenn man 8 Einzelquoten miteinander multipliziert. Ich hatte noch eine zweite 8er-Kombi gewettet, bei der ich nur das Spiel Rostock-Dortmund anders getippt habe. Die hatte sogar eine Quote von 12.187,13 :&#33;:

Ich zeige einfach mal einen Screenshot der Wetten, der sollte alle Fragen beantworten. Die zugehörigen Einzelquoten kann jeder im Meisterschaftsthread nachlesen (dort sind es die von myBet.com, aber die Quoten der Sportwettenveranstalter liegen immer ziemlich dicht zusammen).


http://www.zufallsforschung.de/Bilder/bwin-Wetten_01-09-2007.gif

In diesem Zusammenhang weise ich gerne nochmal auf einen älteren Thread von PaMi hin, in dem ich einen konkreten Spielvorschlag für eine systematische Monsterquotenwette gemacht habe:

Sportwetten-Monsterkombi vs. Lotterie, Welche Art ist vorteilhafter? (http://www.roulette-board.de/index.php?showtopic=4793)

Genau das werde ich beim nächsten BL-Spieltag (leider erst in 2 Wochen) endlich mal machen.
Vielleicht nicht mit allen 9 Begegnungen, sondern mit den 6 vom Samstag.


:pirat: wettpirat

[joefaser]

Hallo Gerry&#33;

Schon lange nichts mehr von dir gehört&#33;

Gib mal ein paar Details deine neuen Strategie hier bekannt die auf den Quoten von surebets basiert.

grüße

joe

[RCEC]

Hi Joefaser&#33;

Basis ist deine 9000 Spiele Datenbank&#33;(und weitere Ergänzung ~11000 Spiele Quelle Betexplorer + Betbrain )

Weiters die Erkenntnis :

Spiele die bei örtlichen Bookies 1+x+2 < 9 sind NICHT WETTEN &#33;&#33;&#33;

weiters dann jene

1/2 /x
1/x /2
2/x /1


die den höchsten wert haben

schau für 3 kilo bekommst ~ 4 kilo

auf deutsch überstetzt

für 300€ bekommt man 400€ (zu ~ 75-80 % wahrscheinlichkeit)

da sind die B4 everlasting better improved naturally..... but this is an other story

GERRY

:lol:

[joefaser]

Hi Gerry&#33;

:blink:

grüße

joe

[RCEC]

Hi Michi&#33;

Treff ma uns wieder mal im in Baden,wennst willst ?&#33; inkl Casino diesmal &#33;

in 2 Wochen hab ich Zeit dafür .

servus
gerry

[webpirat]

Geht euch das auch so?

Wenn ich mir die Spiele anschaue oder am Radio verfolge, dann ist mir eigentlich immer klar, dass das Resultat herauskommen musste, das am Ende herauskam.

Klar schlägt Werder Bielefeld. Klar gewinnen Schalke und Bayern München.
Klar lag bei Bochum gegen Nürnberg ein Unentschieden in der Luft ...

... nur – getippt hab ich das alles nicht&#33; <_<
Hinterher hat man&#39;s immer vorher schon gewusst.

Es ist wohl doch sinnvoller, strategisch zu wetten.
Ohne Ansehen der Mannschaften, die spielen. Alles auf 1 oder HC1 (oder beides, wie ich es bei Dortmund - HSV fataler Weise gemacht habe), oder immer kleinste Quote oder bei jeder Begegnungen eine Quote zwischen 3.00 und 3.30 wählen, mit einer Drittelchancen-Progression, oder ... was auch immer.


:pirat: webpirat

[buk]

hallo pirat,

ich bin eigentlich überhaupt nicht der große wettexperte, aber ich bilde mir schon ein, aufgrund meiner eigenen fußballerischen vergangenheit, ein näschen für die anstehenden ligapartien zu haben.

bei meinem letzten tipp hatte ich mir die für mich tippbarsten partien zu einer kombi zurechtgelegt, die ich für vorhersehbar hielt. nachdem ich den tipp eingestellt hatte, ging bei mir das rätselraten los und ich frug mich, warum zum henker schalke zu hause unentschieden spielen sollte... oder bayern (im absoluten aufwind&#33;) sich mit einer punkteteilung zufrieden geben sollte. schalke kann zuhause gegen berlin unentschieden spielen, weil die schalker ein vollstreckerproblem haben. wenn ich nun allerdings weiß (durch recherche), dass berlin ersatzgeschwächt in den pott fährt, dann kann ich nur auf sieg setzen - auch wenn es nur ein elfer ist, der den schalker zum punktegewinn letztlich zum punktegewinn gereichen wird.

insgesamt war spätestens da für mich klar, dass mein tipp (bis auf den sieg hansa vs. stuttgart) von anfang an nicht durchkommen konnte und so habe ich auch den tipp bayer gegen bayern noch vor spielbeginn revidiert... was solls: kind war im brunnen geplumpst <_<

(dortmund ist momentan ein absoluter reinfall und eine klatsche für die fans. was die am samstag gegen den ksc geboten haben, war eine absolute frechheit :( )



gruß buk

[melcon]

Hi Jungs&#33;

Schön, dass sich auch hier ein paar Leute mit Sportwetten auseinandersetzen. Ich hab mich auch einfach aus Interesse am Rand immer mitm Roulette beschäftigt. Doch muss man da einfach einsehen, dass ein gewinnbringendes System aufgrund von Setz und Satzmustern nicht zu erzielen ist und jede andere Form so viel Zeit/Kapital erfordert, dass man sich auch gleich den Sportwetten widmen kann.
Denn da ist eher was zu holen.

Durch die Beschäftigung mitm Roulette dürftet ihr sogar ne recht gute Basis haben.. Denn es geht beim Sportwetten nicht darum den Sieger irgendeiner Sportveranstaltung vorherzusagen. Deshalb scheitern ja auch so viele vermeintliche "Experten". Das z.b Bayern gg Cottbus gewinnt sagt euch sogar meine Oma. Es geht dann aber um die Quote die man dafür bekommt. Und da gilt es abzuschätzen ob diese der wahren Wahrscheinlichkeit entspricht.

Denn man muss langfristig denken. Und da bringt es einem auch nichts eine hohe Trefferquote zu haben, wenn man nur die 1,15er Spiele anspielt.

Nur nach Quoten spielen wird euch da aber auch nicht helfen. Da ist der Buchmachervorteil so groß, dass alle starren Systeme über kurz oder lang ausgebremst werden. Dann spielt ihr am Ende nur Roulette mit schlechteren Konditionen. Ich hab zum Beispiel mal ne Saison Baseball ausgewertet over/under der erzielten Runs. Und alle Erscheinungen sowohl von Anzahl/Serienverhalten etc. entsprachen denen eines Münzwurfes. Also auf den ersten Blick nichts zu holen. Doch liegt das wohl daran, dass sich die Schwankungen von pos. und neg. EW-Wetten über die Zeit ausgleichen. Erst wenn man mit dem Mikroskop raufgeht, hat man die Chance was zu holen.

[webpirat]

melcon, du scheinst dich mit Sportwetten gut auszukennen. :hear:
Toll, dass du bei der Meisterschaft mitmachst und hier schreibst.
Bin gespannt, ob dein "Lauf" anhält.

Ich hätte mal eine "Mikroskop-Frage" an die Experten, zu den Quoten.
Akteur17 hatte ja kürzlich schon mal eine Unstimmigkeit aufgezeigt.

Jetzt schaut euch mal die Quoten für Duisburg - Bremen an:

1: 4.85
X: 3.50
HC1: 1.85

Das passt nicht&#33;
Denn HC1 heißt hier, da Bremen als Favorit gilt, dass Bremen nur ein Unentschieden schafft oder verliert. Also X oder 1.

Wette ich 1 und X, dann berechnet sich die Gesamtquote dafür so:
3,50 &#036; auf 1
4,85 &#036; auf X
Einsatz = 3,50 + 4,85 = 8,35 &#036;
Auszahlung = 16,98 € (egal ob 1 oder X gewinnt)
Gesamtquote = 16,98 / 8,35 = 2.03

Die Handicap-1 Wette ist also ziemlich teuer, die Quote ist mit 1.85 um 0.18 zu niedrig.

Ebenso der umgekehrte Fall: Bremen siegt:

2: 1.75
HCX: 3.40
HC2: 2.90

Gesamtquote HCX mit HC2: 9,86 / 6,30 = 1.565
Wenn ich 2 tippe bekomme ich 1.75
Auch hier sind die Handicap-Quoten um 0.18 zu niedrig.

Noch krasser ist die Differenz bei Bayern München - Nürnberg:
Wenn ich X und 2 tippe, dann ist die Gesamtquote meiner selbstgebastelten HC2-Wette 3.776
Wenn ich stattdessen HC2 tippe (was dasselbe ist), dann ist die Quote nur 3.35

Da wird doch doppelt verdient, denn in den 1-, X- und 2-Quoten ist ja schon eine Marge für den Buchmacher eingepreist. :think:
Oder was meint ihr?
Muss mal überprüfen, ob es gängige Praxis bei allen Buchmachern ist, Handicap-Wetten teuer anzubieten.


:pirat: webpirat

[melcon]

Moin&#33;

Tja. Ich denke mit 8 Jahren Wetterfahrung, eigenem Buch zum Thema , hab ich eigentlich alles gesehen, was es so gibt im Wettegschäft. Konten mit 50k betreut...Den Aufstieg der Wettbörsen etc. mitgemacht. Das hilft natürlich alles ein bisschen. Nitzdestotrotz sind solche Spiele wie die Wettmeisterschaft natürlich nicht unabhängig von einem Schuss Glück. Aber wie auch beim Poker setzt sich langfristig immer der bessere durch.


Zu deinen Erkenntnissen mit den Quoten. Ja das kann man verallgemeinern. Grundsätzlich gilt folgende Reihenfolge hinsichtlich der Auszahlungsquote:


Asian Handicap > 1X2 > DC > Handicap

Als Beispiel dazu dein angeführtes Bremen Spiel.

AH
Beste insg (%) 99,3
Bester Bookie(%) 98,6
Durchschnitt(%) 97,5


1X2

Beste insg (%) 101
Bester Bookie (%) 95,4
Durchschnitt (%) 92,2


DC

Best insg (%) 96,6
Bester Bookie (%) 94,2
Durchschnitt (%) 92,2

HC

Best insg (%) 98,8
Bester Bookie (%) 91,1
Durchschnitt (%) 87,9

Angegeben hier die Auszahlungquote wenn man bei allen Ergebnissen den gleichen Gewinn erzielen will.

Best insg geht davon aus, dass man bei verschiedenen Buchmachern/Wettbörsen die beste Quote spielt. Evtl aber beschränkungen wegen Kombipflicht etc. die 101% wären ja sonst eine Surebet.

Es empfiehlt sich auf jeden Fall ein starkes Gewicht auf die AHC zu legen. Denn warum schon freiwillig eine schlechte Ausgangslage wählen. Außerdem kann man so auch gut Außenseiter setzen, die vor SPpielbeginn meinetwegen 1 Tor Vorsprung bekommen und bei Niederlage mit 1 Tor wenigstens der Einsatz wieder drin ist.

Viel Erfolg wünscht

melcon

[Akteur17]

@wettpirat

Ich denke, mybet gehört zu der Sorte von Wettanbietern, die ihre Wettarten streng voneinader trennen, d.h. sie haben feste Quotenschlüssel und sie verfolgen eine Mischstragie bei ihren angeboten Quoten.

Die Wettart 1X2 hat ein recht hohes Niveau. So in etwa
2,65 - 3.20 - 2,65 bzw
2,70 - 3,10 - 2,70
Dies gehört schon zur Spitze auf dem Markt.

Die doppelte Chance dagenen, schwächelt doch sehr
hier ist sie auf 1,40 - 1,40 gedeckelt, was nicht viel Spielraum bietet.

Das Spitzenniveau hier liegt bei 1,48 - 1,48.

Ahnlich verhält es sich beim Handicap.
Favoritenquote liegt bei 1,80, so legt mybet die Quote auf den Aussensteiterzustand - also auf X2 - auf ebenfalls 1,80.
Der Schlüssel ist also 1,80 - 1,80, was doch sehr unterdurchschnittlich ist.

Vergleicht man es mit dem Spitzenniveau der Asianhandicapwette, so stellt man fest:
16 (&#33;) Punkte weniger. Allerdings sind AHC nur als Einzelwette spielbar.

[RCEC]

@akteur 17

jetzt hast insiderinfos ausgeplaudert

wenn gesamtquote q1+qx+q2 < 9 ist es interessant LANGFRISTIG &#33;

;)

CU
RCEC

[webpirat]

Also den VfB Stuttgart streiche ich jetzt endgültig von meinem Wettzettel. :evil:

Der Loser-Verein wandert zu Dortmund in die Sandbox.


:pirat: webpirat

[David Cooper]

Originally posted by webpirat@06.10.2007 - 17:52
Der Loser-Verein wandert zu Dortmund in die Sandbox.
Dortmund hat übrigens gestern gewonnen, wie es der Onkel DC mit seiner Wette voraus gesagt hatte. :lach:

[buk]

Originally posted by webpirat@06.10.2007 - 17:52
Also den VfB Stuttgart streiche ich jetzt endgültig von meinem Wettzettel. :evil:

Der Loser-Verein wandert zu Dortmund in die Sandbox.


:pirat: webpirat
bei stuttgart ist definitiv der wurm drin - eigentlich unverständlich nach dem bravourösen kampf in der championsleage gegen barca.


dortmund macht nur mehr als nötig, gerade soviel, dass die nicht absteigen.

schalkes niederlage zuhause kommt überraschend, aber auch nicht allzu sehr, denn der ksc war auch schon gegen dortmund bestens in form.

[winkel]

Ich hatte das erste mal versucht nach Tabelle und Trend zu setzen, da spielen die so bescheuert.

Jetzt weiß ich auch wieder, warum mich Fußball eigentlich nicht interessiert.

gruss
winkel

[Robin H.]

Also hinterher weiß ich genau
warum die so gespielt haben
lieber rot schwarz da trifft man wenigstens ab + zu
Robin H :wub:

[Akteur17]

weiss gar nicht was ihr habt; steht doch 4:3 für die Favs....Quoten zugrunde gelegt :wavey2:

[webpirat]

Originally posted by Akteur17@06.10.2007 - 22:45
weiss gar nicht was ihr habt; steht doch 4:3 für die Favs....Quoten zugrunde gelegt

Akteur, das reicht aber nicht&#33;
Da die Favos in der Regel Quoten von z.T. deutlich unter 2.00 haben (1.25 :shock: ) kommt man mit 4 Favo-Treffern bei 7 Spielen nicht über die Runden.
Schon nach 7 der 9 Spielen steht an diesem Spieltag fest, dass man mit einer durch-die-Bank-2-Wette im Plus liegt. Nicht dran zu denken, wenn Bayern morgen verlieren sollte.

Und das ist nicht der erste Spieltag, an dem die Mehrzahl der auswärts spielenden Vereine gewinnt.


:pirat: wettpirat

[foX2]

Solche Spieltage gibt es nun mal. In Fussballforen, wo Fussballtoto getippt wird, wird nach 6 Begegnungen schon über einen Jackpot diskutiert.

Etwas Liga-Statistik.
Wir haben 79 absolvierte Spiele, davon sind

36 HS = 45,57%
16 UE = 20,25%
27 AS = 34,18%

mit 222 Toren, das sind 2,81 durchschnittlich erzielte Tore; davon sind 124 Heimtore und 98 Auswärtstore.

Und wenn Pantelic nicht den Elfer verschossen hätte, wäre eine Wette durchgewesen.
Und wenn Raffi nicht Seeler-Rekord eingestellt hätte, im 7. BL-Spiel in folge 1 Tor zu schießen, wäre die 2. Wette durch gewesen.

so ist das Leben :mauer:

[buk]

ein eisen habe ich noch im feuer, aber es ist schon wahr:
die liga ist derzeit eine einzige wundertüte - bis auf bayern, wenn die heute gewinnen, sind die durch :lol:

ksc in der championsleage ?, why not, öfter mal was neues :smdaumen:

[buk]

statistiker vorgewagt:
gabs das eigentlich schon mal, dass ein meister des vorjahres, im darauffolgenden jahr die reise antrat in die 2. liga... ?


auf jeden fall mal wieder ein lustiges wochenende :schreien:


bochum führt 1:0 und schmeisst den seppeln die punkte hinterher. schalke kriegt die motten, nachdem torwart neuner einfach mal die seiten wechselt und mit einem alptraum-abwurf die rostocker wieder ins spiel bringt.
frankfurt stellt den dienst in der 2. halbzeit ein und wird von nürnberg einfach abgeschossen.


einzig auf die nordlichter ist verlass - stuttgart abgebürstet und hamburg kann sogar ohne torjäger van der faart siegen.

[webpirat]

Dem Kommentar von Akteur17 bezogen auf das Spiel Bayern - Duisburg kann ich nicht beipflichten:
Originally posted by Akteur17 im Meisterschafts&#045;Thread@09.12.2007 - 23:08
Kein Mensch auf diesen Planeten tippt/wettet so ein Spiel X.

Es lebe der Klamauk.

Naheliegend ist es sicher nicht, das ist klar.
Klamauk ist es aber auch nicht.
Denn Rekordmeister Bayern München hat bisher in jeder Saison einige Punkte zuhause abgegeben – und nicht immer bei Spielen gegen Top-Mannschaften. Der Fußball ist rund ...

Und warum sollte ich eine Quote 1,07 tippen :doh:
Stattdessen kann ich mein Geld auch aufs Sparbuch legen.
Das ist dann sicherer.

Ich vermute, dass sein Kommentar mehr auf die Monster-Kombis zielt.
Und auch da bin ich anderer Meinung, vermutlich wie auch Dostal und DDP.
Ich selbst spielte bei der Meisterschaft (und auch real) schon einige Kombis mit Quoten zwischen 20 und 40 – bisher ohne Treffer. Ich vergleiche das mit dem Satz auf eine Pleinzahl beim Roulette.

Wenn ich 17 Spieltage lang immer zwei Kombis mit Quote 34,00 spiele (ein "Cheval"), dann benötige ich genau 1 Treffer, um plusminus Null zu liegen. Kommt der Treffer vor dem letzten Spieltag, bin ich im Plus.
So wie DDP jetzt. :smdaumen:
Sollte er den Gesamtsieg ins Ziel bringen, dann wird mybet.com ihm mit gemischten Gefühlen die 90 echten Euro aufs Spielerkonto überweisen. :D Ich hoffe, er berichtet uns dann, was er damit anstellt.

Natürlich habe ich Hochachtung vor "Arbeitssiegen" von Leuten, die sich mit Einzelwetten nach oben schrauben. Ihr Erfolg drückt Sachkenntnis aus.

Doch das größere Potenzial liegt für mich aufgrund der hohen Dynamik in Kombiwetten jenseits der Quote 20. Eine Kombiwette ist ja nichts anderes wie ein Parolispiel beim Roulette: Einsatz und Gewinn einer Wette werden bei der zweiten und ggf. der dritten Wette komplett gesetzt.

Mal sehen, ob mir am letzten Spieltag auch noch ein Treffer gelingt. :rolleyes:


:pirat: webpirat

[dostal35]

Das sehe ich ähnlich, Webpirat. Man muss bei DDPs Strategie folgendes noch bedenken: Bei derartig hohen Quoten von über 71 hat er immerhin 70 Wettversuche Zeit und nur ein einziger Kracher reicht, um ins Plus zu kommen.

Natürlich ist es immer auch Glück, wenn man eine riskante Dreierkombi trifft. Auf der anderen Seite ist es bei seinen Kombis vorher schon oft nur ganz knapp daneben gegangen. Mit etwas mehr Glück hätte er zuvor schon ein, zwei Male treffen können.

Ein anderer Aspekt seiner Satzweise ist ebenfalls hochinteressant: Die Remis-Strategie. Frei nach dem Motto: Irgendwann treffe ich mal drei Unentschieden...

Es gibt viele spannende Strategien bei Sportwetten. Und viele Wege führen nach Rom.

MfG
Dostal