Permanenzauswertungen

[stoerti]

Durch DDPs Artikel mit Dutzenden und Kolonnen habe ich mir mal gedacht, ich frage mal ab, was so die grössten Serien sind, die gegen uns laufen.

Das war in der Vergangenheit bei dem Spiel

1/3 Chancen
-setze 2 Dutzende die vorher nicht fielen- 15 Verlustcoups in Folge (inkl. Zero)
-setze 2 Kolonnen, die vorher nicht fielen- 14 Verlustcoups in Folge (inkl. Zero)


EC
- grösste bekannte Serie Schwarz: 40 Coups


to be continued damit das Separee nicht geschlossen wird :-)

Ich denke, diese Infos könnten zu neuen Ideen anregen.
Vor allem bei der Findung nach Progressionen

[pms]

Hallo Stoerti,

wo und wann war die 40er Serie Schwarz???

pms

[stoerti]

Weiss ich nicht mehr, habe ich auch nicht in meinen Permanenzen drin.
Ich glaube, das war in Oeynhausen vor n paar Jahren.

[stoerti]

Grösste Serie für nicht Wiederholung einer Transversale Simple - 91 mal
Im November 2004 noch in Syburg an Tisch 7: 60 mal

[maxwell]

Hallo Stoerti,

kannst du denn mal überprüfen, wie lange eine Serie auf Dtz. oder Kol. war, bei der sich lediglich 2 Dtz. oder Kol. abwechselten, also z.B. 1,2,1,2,1,2.....

Habe bei meinen Handtests 1x 11 und 1x9 gefunden.

Gruß
maxwell

[stoerti]

kann ich machen.

Längste Serie, in der eine Plein nach einem Wurf nicht wieder erschien:

334 Coups

Gerüchten zu Folge, erschien in den 70er Jahren eine Zahl 600 Coups nicht.

[Shotgun]

In diesem Jahr (genaues leider nicht dokumentiert) bei einem Ausbleiberspiel auf TVP 146x Ausbleiber einer TVP im OC.

Shotgun

[dazligth]

Hi stoerti...

gesetzt wird auf 3 EC. Um eine geeignete Progression zu entwickeln, muss ich wissen, wie lange die längste Serie gegen mich ist!

Kannst du daher folgendes für mich mal ermitten:

Wie lang ist die längste Serie wo <=1 EC getroffen wird.
Also wo ich von 3 gesetzten EC nur 0 oder 1 EC treffe.

Bitte in zwei verschiedene Konstellationen:
rot, ungerade, 1-18 und
rot, gerade, 1-18

Danke&#33;

[Carlo]

Originally posted by stoerti@19.12.2004 - 13:50
Gerüchten zu Folge, erschien in den 70er Jahren eine Zahl 600 Coups nicht.
NIX GERÜCHTE&#33;&#33;&#33;&#33; :angry:

War in Bad Oeynhausen, hat einen Bekannten und meine Wenigkeit damals richtig Kohle gekostet... :angry:
Nie wieder Restanten und dann womöglich noch mit Progression.
Geht laaaaange gut, aber irgendwann gibts ne Fehlzündung und die in Monaten gewonnene Kohle ist futsch... :wallbash:
mfg
carlo :xmas-chees:

[stoerti]

@dazlight

Du meinst, ich soll Dir raussuchen, wie lange die längste Serie ist,
wo weder Rot, Impair noch Manque kamen?

Und dazu auch die Gegenserie.

Hab ich das richtig?

[dazligth]

Originally posted by stoerti@20.12.2004 - 16:52
@dazlight

Du meinst, ich soll Dir raussuchen, wie lange die längste Serie ist,
wo weder Rot, Impair noch Manque kamen?

Hab ich das richtig?
Nein, wo von den genannten drei EC nur eine oder keine kam. Also kleiner-gleich 1 von allen drei.

Und dazu auch die Gegenserie.

auch nicht nur diese zwei Varianten reichen mir&#33;

Variante 1: rot, ungerade, 1-18
Variante 2: rot, gerade, 1-18

[stoerti]

Das kann ich Dir so sagen:

40 mal ist der längste Ausbleiber in Serie.

Das hab ich schonmal ausgewertet :-)
Bei Dutzenden sind das 15, bei Kolonnen 14

Edit:

Habs noch nicht...mal einfacher gesagt:

Du setzt immer rot,impair,manque

und willst wissen, wie lange die längste serie ist, wo hierbei lediglich ein oder gar kein treffer kam?

[dazligth]

Originally posted by stoerti@20.12.2004 - 17:59
Habs noch nicht...mal einfacher gesagt:

Du setzt immer rot,impair,manque

und willst wissen, wie lange die längste serie ist, wo hierbei lediglich ein oder gar kein treffer kam?
Jetzt hast dus&#33;

[stoerti]

ok, erstmal syburg,danach über alles.

rot,impair,manque, Gegenserie wird bei Tagesende beendet, nächster Tag beginnt die Gegenserie bei 0
Serie wird unterbrochen, wenn wenigstens 2 Treffer auf eine Chance kommen.

Tisch 10, Syburg

Coups: 8927 Gegenserie: 1 - max: 14
Coups: 8928 Gegenserie: 0 - max: 14
Coups: 8929 Gegenserie: 1 - max: 14


Auswertung über alles dauert .

Ausgewertet werden Hamburg,Syburg,Homburg,Wiesbaden vom 1.1.1999 bis 20.11.2004

ca. 4.5 Millionen Coups

Erste Zwischenergebnisse:

Coups: 10402 Gegenserie: 2 - max: 12
Coups: 21065 Gegenserie: 1 - max: 18

[dazligth]

Also Gegenserie haißt, wie der Tag beendet wurde?

und Max, was an dem Tag die längste Serie war?

[stoerti]

Gegenserie ist nur für mich wegen Fehlersuche ein Zähler:

Sowas hier:

Coups: 59054 Gegenserie: 0 - max: 18
Coups: 59055 Gegenserie: 1 - max: 18
Coups: 59056 Gegenserie: 2 - max: 18
Coups: 59057 Gegenserie: 3 - max: 18
Coups: 59058 Gegenserie: 4 - max: 18
Coups: 59059 Gegenserie: 5 - max: 18
Coups: 59060 Gegenserie: 0 - max: 18 ----- Treffer


max heisst: Maximale Gegenserie über alle Coups

[dazligth]

Aha&#33; Danke... also bisher 18
Eine EC alleine hattest du max. 40&#33;

[stoerti]

Ja, ich hatte bei meinem EC Spiel mal ausgewertet, wie hoch meine Progression geht.

Und nen Blutsturz bekommen, als ich gesehen habe, dass 40 mal in Folge schwarz kam.
Andererseits habe ich selber schon gesehen, dass über mehr als 2 Stunden hinweg nur rot kam.
War im November irgendwie Tisch 21 oder sowas in Syburg.

[dazligth]

Bist du sicher???
Also ich meine nur rot... oder überwiegend nur rot?

[stoerti]

NUR rot

[Carlo]

Plein-Ausbleiber,

Aus einem anderen Forum:
--in 20 millionen echten permanenz-coups war die längste ausbleibende zahl 1400 mal. ----

noch irgendwelche Fragen??? :shock:

mfg
carlo :xmas-cool:

[dazligth]

Das sollten ja dann so zwischen 60-120 mal rot gewesen sein&#33;
Oder war der Tisch noch langsamer?

[stoerti]

Warn amerikanischer Tisch -> sehr langsam
Ich weiss nicht, wie viele Coups das waren

[stoerti]

Meine Güte, der is immer noch nicht durch.....

20040410307 Coups: 3883586 Maximale Gegenserie: 20
20040411301 Coups: 3883723 Maximale Gegenserie: 20
20040411302 Coups: 3883998 Maximale Gegenserie: 20

[stoerti]

So, endlich ist er durch, fast 24 Stunden

20041128305 Coups: 4224704 Maximale Gegenserie: 20
20041128306 Coups: 4224997 Maximale Gegenserie: 20
20041128307 Coups: 4225129 Maximale Gegenserie: 20
20203112900 Coups: 4225167 Maximale Gegenserie: 20

Das war die Auswertung:

Wie lange gab es maximal nur einen oder gar keinen Treffer auf ein starres Spiel auf
Rot,Impair,Manque.
Ausgewertet wurden 4.225.167 Realcoups.


Die 20 besagen keinesfalls, dass dies nur ein einmaliger Peak war.
Sehr wahrscheinlich sind diese 20 eher regelmässig erreicht worden.

Nun willst Du wissen, wie lange dieses bei

Rot,Pair,Manque ist?

Ich starte dieses nun an.
Die Coupzahl ist aber mehr geworden, da ich eben noch n paar Tage Hohensyburg geholt habe.
Sind nun 4.534.975 Coups.

Der Start:

199901011 Coups: 375 Maximale Gegenserie: 6
199901021 Coups: 675 Maximale Gegenserie: 11
199901031 Coups: 932 Maximale Gegenserie: 11
199901041 Coups: 1227 Maximale Gegenserie: 11
199901051 Coups: 1564 Maximale Gegenserie: 11

199901151 Coups: 4480 Maximale Gegenserie: 12
199901161 Coups: 4856 Maximale Gegenserie: 12

[dazligth]

Jo super Danke... also 20... da kann man keine Martingale mehr spielen...

Meine These ist halt das auf allen drei EC gespielt die Sache weniger schwankt&#33;
Das tut sie auch wenn wir vorher auf eine EC selber Permanenz noch einen Ecart von 40 hatten ist dieser auf 20 gefallen&#33;

Aber deine jetztige neue Auswertung ist mir auch wichtig, lass sie bitte auch noch zuende laufen... denn Impair und Pair sind mit rot und schwarz ungleich verteilt&#33;

[stoerti]

Natürlich lass ich das laufen.
Jetzt ist das einmal programmiert, da kann ich die Chancen schnell austauschen.

Zur Zeit sieht es so aus:

199903034 Coups: 47844 Maximale Gegenserie: 15
199903036 Coups: 48138 Maximale Gegenserie: 15

Geht grad was langsamer, da ich die DB mit neuen Permanenzen fülle.
(Ende November bis gestern)

[dazligth]

THX

[stoerti]

Das sieht schon ärger aus.....

200111101 Coups: 1438816 Maximale Gegenserie: 23
200111102 Coups: 1439092 Maximale Gegenserie: 23

[dazligth]

Ja das hängt mit der ungleichern Verteilung zusammen&#33;

[stoerti]

Bittesehr:

20041207232 Coups: 4254266 Maximale Gegenserie: 23

[dazligth]

Danke stoerti&#33;

Das bringt mich dazu nachzudenken ob ich RCEC Finanzmanagementsystem SOTARIS nicht in meine DAZ Triple EC Strategie integrieren sollte?&#33;?

[stoerti]

Was Dich keineswegs vor Intermittenzen schützt.

Die ausgewerteten Serien wurden ja durch lediglich einen einzigen Treffer unterbrochen
Man müsste als eigentlich eine Martingale auf alle 3 EC spielen, die bis Stufe 21 gehen kann......

[dazligth]

Ja dann wärs sicher... aber 21 Stufen geht nicht&#33;&#33;&#33;

Spiel mal mit folgender Progression auf alle 3 EC mit 2n+1 , n=Verlust&#33;
Also 1,3,7,15,31,63 etc...

Wenn du am Tischlimit angekommen bist spielst du solange masse egale Hi/Lo bis plus&#33;
Du kommst auf jeden Fall wieder ins Plus, ermittle den Kapitalbedarf und die Gewinne.

[maxwell]

Originally posted by maxwell@19.12.2004 - 13:42
Hallo Stoerti,

kannst du denn mal überprüfen, wie lange eine Serie auf Dtz. oder Kol. war, bei der sich lediglich 2 Dtz. oder Kol. abwechselten, also z.B. 1,2,1,2,1,2.....

Habe bei meinen Handtests 1x 11 und 1x9 gefunden.

Gruß
maxwell


Hallo Stoerti,

bist du evtl. schon zu der Auswertung gekommen?

Gruß
maxwell

[stoerti]

Das hab ich ganz vergessen SORRY&#33;&#33;&#33;&#33;

Heute muss ich ausnahmsweise mal was fürs Geschäft programmieren. Habe grad ne Software in der Abnahme und die haben Fehler gefunden.

Mach ich die Tage, wenn nicht, tritt mir auf die Füsse&#33;
Bin im Moment leicht gestresst

[dazligth]

Originally posted by stoerti@05.01.2005 - 19:25
Das hab ich ganz vergessen SORRY&#33;&#33;&#33;&#33;

Heute muss ich ausnahmsweise mal was fürs Geschäft programmieren. Habe grad ne Software in der Abnahme und die haben Fehler gefunden.

Mach ich die Tage, wenn nicht, tritt mir auf die Füsse&#33;
Bin im Moment leicht gestresst
Wollt schon gesagt haben... warst heut sehr inaktiv, hab schon gedacht du pennst den ganzen Tag&#33;
:P

[stoerti]

hab ich auch fast....ich komm grad einfach nich aus den pötten....

[alex04]

Hallo stoerti könntest du mal ausrechnen oder nachsehen wie oft es vorkam das die Zahlen 1,2,4 und 5, 55 coups lang ausblieben?
Und wie oft das es vorkam, dass sie 62 coups ausblieben.
Wäre sehr nett wenn es nicht mit zuviel aufwand verbunden ist...

Danke in Voraus

mfg
Alex

[stoerti]

Das kann ich Dir auch so sagen:

Eine Gruppe von 5 Zahlen blieben bei mir selbst vor 2 Wochen schon ~160 Coups lang aus.
Dabei ist es vermutlich egal, ob es 1-5 oder 20-24 ist.

Ein Kesselsektor (3,26,0,32,15) also 5 zusammenliegende Zahlen im Kessel blieben die Tage 70 mal aus.
Danach war Tagesende im Casino.

Sei vorsichtig mit Pleinausbleibern, da sind gewaltige Serien drin und das regelmässig.

[maxwell]

hallo stoerti,

habe noch eine Bitte um eine Auswertung:

Zweierfiguren EC: R/S, P/I, M/Ps

Als Beispiel R/S, es gibt folgende Figuren RR RS SS SR

Wie oft kommt es vor, dass nach einer Rotation (8 Coups) mit allen 4 Figuren nochmals eine Rotation mit allen 4 Figuren kam?

Viele Grüße
maxwell

[alex04]

Hallo stoerti,
du weißt ja das ich an der Tres&#39;d Or dran bin ;)
Hab mal ein paar Ideen...
Aber da brauche ich deine Hilfe ich hoffe das dies nicht zu aufwendig wird, wenn doch dann kannst es auch lassen wenn du nicht willst ;)

Also:

Wie oft kommen bei der Tdo 2 Platzer oder Teilplatzer direkt hintereinander?

Dann würde ich gerne wissen wie oft es vorkam/kommt, dass wenn man ein Satzsignal auf nur 4 TVP&#39;s kommt, dann abgerutscht wird bis Stufe 9 und entweder ein Teilplatzer oder ein Platzer entsteht.

Und als letztes (ist wahrscheinlich mit mehr Aufwand verbunden) wenn man nach Ossys Progi spielt: demnach in Stufe 9 bei Fehltreffer auf alle Plus 3 setzt und dann nach einem Gewinn wieder -2 etc..., wie oft würde diese Progi Platzen sagen wir bei einem Verlustmaximum von 500, 400 und 384 Stücken.

Ich hab ein paar sachen ausprobiert und sie hatten guten Erfolg nur weiß ich eben nicht wie oft es Schiefläuft etc...

Wäre sehr nett wenn du das machen könntest. Wenn es mein Ergebnis bestätigt dann gebe ich natürlich die Ideen weiter für weitere Tests...

Mfg
Alex

[stoerti]

Ich glaube, da solltest Du Ossy und Helm fragen (und dazlight) die haben damit viel herumexperimentiert.

Ich habe TdO auch schon oft gespielt und die Basisstrategie als solches finde ich klasse.
Ich habe damit auch schon gut gewonnen aber auch einige Platzer erlebt.

TdO ist kein System, was man immer und jederzeit spielen kann.
(Ich spreche jetzt fuers RL Casino)

Bei allem, was ich bisher ausgewertet habe, kam eines zu Tage:

An manchen Tagen kannst Du nur und ausschliesslich Kesselsysteme spielen
und an anderen Tagen kannst Du nur und ausschliesslich Tableausysteme spielen.

Nur der richtige Mix aus beiden kann Dir regelmässig (wenn nicht gar täglich) Gewinn bringen.

Warum das so ist, habe ich noch nicht herausgefunden....

[alex04]

hi stoerti,
ich bins wieder :wavey2:
Okay ich habe angefragt wegen dem zeug von oben vielleicht kommt noch was...

Ich bräuchte nur noch ein paar Sachen ist aber denk ich nix großes...

Also

Wie oft kam es vor das in 9, in 13, in 15, in 17 und in 20 coups keine EINZIGE Zahl wiederholt wurde.

Es is egal welche nur eine Wiederholung irgendeiner Zahl muss sein ;)
EDIT::::::::::::::


Oka stoerti kein Problem wichtig wäre noch keine Wiederhlung innerhalb einer Rotation also 36 coups
Und keine Wiederholung wenn direkt nach einer Wiederholung neu "gebucht" wird.

Hoffe das is verständlich und danke im Voraus.

Is nich so eilig aber ich glaub da wird was draus ;)
Mfg
Alex

[stoerti]

Ich muss für den Maxwell noch seine Auswertung machen.....
lasst mir zeit :-)

[alex04]

Hallo, stoerti ich hab ma wieder was ;)

Weißt du vielleicht wie oft es vorkam oder vorkommt, das genau 70 mal 2 nebeneinanderliegende Transversalen also TVS nicht 2 mal getroffen wurden innerhalb dieser 70 coups?


Und wie oft kommt es vor das eine TVP nur ein mal oder garnicht getroffen wird/wurde?

Und wie oft ein dutzend, wenn man immer eines der Zuletzt nicht erschienenen Tippt, in 24 Coups nicht getroffen wird/wurde

Alles natürlich nur wenns nicht zuviel Arbeit ist...

Wäre dankebar für deine Auskunft.

Mfg

Alex

[stoerti]

Und wie oft kommt es vor das eine TVP nur ein mal oder garnicht getroffen wird/wurde?

Also gar nicht erschienen liegt der Rekord bei etwa 170 Coups.



Und wie oft ein dutzend, wenn man immer eines der Zuletzt nicht erschienenen Tippt, in 24 Coups nicht getroffen wird/wurde
Das wird Dir so nichts bringen, da die längste Gegenserie, also die längste Serie in der das gleiche Dutzend fiel, bei 15 liegt.

Und das mit den TVS kapier ich nich

[maxwell]

Hallo Stoerti,

du hast mich doch bestimmt nicht vergessen? :blush:

Gruß
maxwell

[stoerti]

Nein, ich hab dich nicht vergessen....ich drücke mich grad noch son wenig, da ich noch nich wirklich ne idee habe, wie ich das programmieren soll

[The dude]

@stoerti

hallo will nicht aufdringlich sein, aber hast du zur zeit stress?

wenn nicht, ich hätte da was zum prüfen, wenns nichts ausmacht?

lg,

der dude :)

[The dude]

@stoerti,

macht es vielleicht einen unterschied wenn man sich die permanenz rot-schwarz
anschaut und vergleich mit favoriten und restanten?

zb so: favoriten sind einfach die 3 tvs die zum schluss gekommen sind,

restanten sind die 3 tvs die ausgeblieben sind?


keine ahnung obs irgend etwas bringt, hast du warscheinlich schon mal probiert, oder kennst das ergebnis schon?

mach dir keinen stress, wenns nicht geht auch kein problem.
war nur mal so ne frage, danke

der dude

[stoerti]

wenn du 3 TVS,die zum schluss kamen und 3 TVS die nicht kamen setzt, kannst du genauso gut ein stück rot und eins schwarz setzen :8)

Und Stress hab ich zur Zeit auch.
Da ich momentan eine Lernphase durchlebe, was Online Casinos angeht, bin ich da arg eingespannt.
Ich habe viel zu wenig Kapital eingelegt (weil ichs eben erstmal alles testen wollte) und versuche nun mit 310&#036; jeden Tag 100&#036; Gewinn zu machen.

In 2 Tagen ist mir das nun 2 mal gelungen in 2 Casinos....ich will aber eine Beständigkeit reinbringen.
Das is harte Arbeit, wenn man nur am 1&#036; bzw 0,10&#036; Tisch arbeiten darf wegen zu wenig Kapital.
Ich sträube mich aber noch, mehr einzuzahlen.
Lieber is mir hocharbeiten :wild:

[The dude]

@stoerti

hab ich mir ja eh gedacht, war nur ne frage.

nichts für ungut, danke

der dude

[stoerti]

Na überleg mal: Wenn Du 6 Stücke setzt, aber im Gewinnfall insgesamt nur 6 Stücke zurückbekommst, kann nur einer gewinnen, nämlich die Bank.

[dazligth]

Glaube dude meinte, ob z.b effektiver ist anstelle von einer normalen EC z.B. die Favoriten oder Restanten PeudoEC(zusammengesetzt aus 3 TVS) zu setzen??

[Allister]

Originally posted by stoerti@04.02.2005 - 12:33
wenn du 3 TVS,die zum schluss kamen und 3 TVS die nicht kamen setzt, kannst du genauso gut ein stück rot und eins schwarz setzen :8)

Und Stress hab ich zur Zeit auch.
Da ich momentan eine Lernphase durchlebe, was Online Casinos angeht, bin ich da arg eingespannt.
Ich habe viel zu wenig Kapital eingelegt (weil ichs eben erstmal alles testen wollte) und versuche nun mit 310&#036; jeden Tag 100&#036; Gewinn zu machen.

In 2 Tagen ist mir das nun 2 mal gelungen in 2 Casinos....ich will aber eine Beständigkeit reinbringen.
Das is harte Arbeit, wenn man nur am 1&#036; bzw 0,10&#036; Tisch arbeiten darf wegen zu wenig Kapital.
Ich sträube mich aber noch, mehr einzuzahlen.
Lieber is mir hocharbeiten :wild:
Moin Stoerti,

welche Strategie spielst Du denn im OC?

Gruß
ALLISTER

[stoerti]

Quer Beet.
1 oder 2 Kolonnen mit Martingale, 1 oder 2 Dutzende mit Martingale, ECs mit Martingale und Abstreichprogressionen, TdOR, Transversalenfavoriten Plein/Simple, Kesselsektorfavoriten.
Eigentlich immer was anderes.
BAD4 hab ich auch schon n paar mal gespielt....allerdings so langsam kein Bock mehr dazu, weil garantiert die ersten 2 Coups wegknallen und wenn seit 1000 Coups eine der 4 nicht gekommen ist.

[dazligth]

Kanns ja mald die Bad 7 nehmen... Sind nur 5 Stücke...

[The dude]

@dazligth

richtig so hab ich das gemeint, bildet es genau die selben serien und intermetzen?

rot und schwarz gleichzeitig, ne so hab ich das nicht gemeint.

dazlight meinst du das da was anders sein könnte?
:think:

lg der dude

[dazligth]

Originally posted by The dude@04.02.2005 - 16:53
dazlight meinst du das da was anders sein könnte?
:think:

Schwer zu sagen.

Man könnte mal nen Test machen und die 18 Zuletzt gefallenen Zahle masse egale nachsetzten und sehen ob sie grvierend vom Erwartungswert abweichen.
Wenns da nicht klappt, dann erst recht nicht auf den TVS.

ABer stoerti hat das ganze mit 10 Pleins gemacht. Über 200.000 Coups, er schrieb mir er kam auf einen Verlust von ca. -0,5 Stk. Pro Coup.

Zu erwarten gewesen wären math. -0,54 Stücke.

Also ich denke eher nicht dass es hilft.

[The dude]

@dazligth

warscheinlich läufts eh wieder aufs selbe hinaus,

ich hab mir nur mal gedacht, wenn die favos einmal gekommen sind, dann einmal anspielen und die serie der favos auslaufen lassen.
dann wieder einen kommen(oder halt die letzten 18)lassen, dann wieder anspielen?

zögert warscheinlich nur hinaus, aber es müssten dann immer nur einmal die favoriten
kommen zu verlieren, ist das selbe wenn man immer wartet bis einmal rot kommt und dann rot setzt, oder???

dude

[stoerti]

Ich pack mal son paar Auswertungen aus den Permanenzen vom GPC her:


<PRE>
################################################## ############################
Auswertung ueber 871133 Coups
Haeufigkeitsverteilung der gefallenen Pleins
0=23741 1=23651 2=23618 3=23563 4=23105
5=23559 6=23352 7=23524 8=23479 9=23537
10=23603 11=23783 12=23555 13=23508 14=23511
15=23624 16=23683 17=23448 18=23524 19=23446
20=23405 21=23760 22=23553 23=23628 24=23461
25=23447 26=23508 27=23467 28=23641 29=23535
30=23655 31=23581 32=23637 33=23523 34=23489
35=23553 36=23476
------------------------------------------------------------------------------
Wiederholungstreffer auf Pleins innerhalb von 10 Coups: 237220
Ein Saldo saehe nun so aus: -408630 Stuecke
Wiederholungstreffer auf Pleins innerhalb von 20 Coups: 474117
Ein Saldo saehe nun so aus: -828565 Stuecke
------------------------------------------------------------------------------
Beim setzen auf die beiden, zuletzt nicht gefallenen Kolonnen war die laengste Gegenserie 30 Coups
Groesste Ausbleiberserie von Zero: 419
Groesste Ausbleiberserie letztes Dutzend: 179
</PRE>

[The dude]

@stoerti

muss nochmal nerven, wenns nichts ausmacht?

könntest du mir vielleicht auskunft geben über pleinausbleiber?

wie lange dauert es im durchschnitt/maximum bis nach 70-75 coups eine der letzten 5-6 nicht getroffenen pleins eine erscheint?

wäre nett wenn du das in erfahrung bringen könntest, bitte, bitte :blush:

wäre dir sehr dankbar,

lg dude

[maxwell]

Originally posted by maxwell@19.12.2004 - 13:42
Hallo Stoerti,

kannst du denn mal überprüfen, wie lange eine Serie auf Dtz. oder Kol. war, bei der sich lediglich 2 Dtz. oder Kol. abwechselten, also z.B. 1,2,1,2,1,2.....

Habe bei meinen Handtests 1x 11 und 1x9 gefunden.

Gruß
maxwell


@stoerti

du hast mich vergessen, stimmts?

Gruß
maxwell

[stoerti]

Du meinst die längste Strecke in der ein Dutzend nicht erschienen ist?

45 mal

[maxwell]

@stoerti

nein, ich meine die längste strecke in der ein Dtz. nicht erschienen ist und sich aus den beiden anderen dtzenden kein doppel ergeben hat, also sich immer 2 dtz. sich abwechseln.

gruß
maxwell

[stoerti]

Das heisst Du suchst sowas:

1. Dutzend
2. Dutzend
1. Dutzend
2. Dutzend
1. Dutzend
2. Dutzend
usw

ein Zero oder (in diesem Fall) das dritte dutzend unterbrechen die Serie

Das willst Du haben?

[maxwell]

@stoerti

genau, wobei die 0 bitte dabei sein soll, also auch z.b. 1,2,1,2,0,1,2,...nicht aber 1,2,1,2,0,2,1.....

An Kombinationen gibt es somit 1,2//1,3//2,3

Vielen Dank im Voraus&#33;

Gruß
maxwell

[stoerti]

wat is?
wie jetz die null dabei?

die null soll dabei sein oder darf dabei sein?

[maxwell]

@stoerti

ich möchte gerne die längste coup-strecke, bis ich entweder das dritte Dutzend/Kol. oder das erste Doppel eines Dtz./Kol. treffe. also muss die null miteingerechnet werden. Beim setzen wird die 0 aber ignoriert, der vorangegangene satz wird wiederholt.

Wenn es z.B. so aussieht: 1,2,1,2,0,1,2,1,2,2 = 10 Coups, nach der 0 wurde wieder auf 2 gesetzt

Wenn es so aussieht: 1,2,1,2,0,2,...... = 6 Coups

Es ist also ein Spiel auf 2 Dtz./Kol., gesetzt wird gegen die Intermittenz von 2 Dtz./Kol.

Gruß
maxwell

[stoerti]

Hab Dich nicht vergessen aber zur Zeit bin ich ein wenig auf physikalische/ballistische Auswertungen fixiert.

Ich mache grad forensische Auswertungen über das Wurfverhalten von Croupiers.

Zum Beispiel sowas hier:


<pre>
0 = 1110 (Tw: 2.6939785937917144487130371999228373170%)
1 = 1081 (Tw: 2.6235953692692279837217483873246237636%)
2 = 1101 (Tw: 2.6721355241123219137477917684009298682%)
3 = 1128 (Tw: 2.7376647331504990745543182129040360451%)
4 = 1071 (Tw: 2.5993252918476810187087266967864707112%)
5 = 1109 (Tw: 2.6915515860495595745760510908439755440%)
6 = 1112 (Tw: 2.6988326092760237528977995680179446936%)
7 = 1146 (Tw: 2.7813508725092837003955992258852347732%)
8 = 1075 (Tw: 2.6090333228163000711674612830393016338%)
9 = 1121 (Tw: 2.7206756789554158437738351494772359729%)
10 = 1119 (Tw: 2.7158216634711065395890727813821285963%)
11 = 1153 (Tw: 2.7983399267043664870868724392494186759%)
12 = 1045 (Tw: 2.5362230905516591761283962114248424768%)
13 = 1149 (Tw: 2.7886318957357474346281378529965877533%)
14 = 1126 (Tw: 2.7328107176661893262803459947463124990%)
15 = 1069 (Tw: 2.5944712763633717145239643286913633347%)
16 = 1076 (Tw: 2.6114603305584545012152375420555472374%)
17 = 1122 (Tw: 2.7231026866975707179108212585560977459%)
18 = 1091 (Tw: 2.6478654466907749487347700778627768159%)
19 = 1086 (Tw: 2.6357304079800014662282592325937002897%)
20 = 1135 (Tw: 2.7546537873455818612455914262682199478%)
21 = 1153 (Tw: 2.7983399267043664870868724392494186759%)
22 = 1121 (Tw: 2.7206756789554158437738351494772359729%)
23 = 1085 (Tw: 2.6333034002378470361804829735774546862%)
24 = 1124 (Tw: 2.7279567021818800220955836266512051225%)
25 = 1084 (Tw: 2.6308763924956921620434968644985929132%)
26 = 1091 (Tw: 2.6478654466907749487347700778627768159%)
27 = 1150 (Tw: 2.7910589034779023087651239620754495263%)
28 = 1131 (Tw: 2.7449457563769628087868568400153890252%)
29 = 1094 (Tw: 2.6551464699172391270565185550367459655%)
30 = 1102 (Tw: 2.6745625318544767878847778774797916412%)
31 = 1125 (Tw: 2.7303837099240348962325697357300668955%)
32 = 1137 (Tw: 2.7595078028298911654303537943633273244%)
33 = 1130 (Tw: 2.7425187486348083787390805809991434216%)
34 = 1147 (Tw: 2.7837778802514381304433754849014803767%)
35 = 1164 (Tw: 2.8250370118680678821476703888038173318%)
36 = 1140 (Tw: 2.7667888260563553437521022715372964740%)
</pre>


Erklärung:

Auswertung von Wurfweiten immer rechts herum gezählt von der letzten zur aktuellen Zahl unter Berücksichtigung der Handwechsel auf Wurfsequenzen aber ohne Berücksichtigung der Drehrichtung.
Auswertung der Trefferwahrscheinlichkeit (Tw) auf 37 stellen hinterm Komma.

Ich weiss nicht, obs was bringt aber ich hab zur Zeit den Drang, etwas im Nebel zu stochern.

Man sieht zwar, dass es Wurfweiten gibt, die häufiger getroffen werden als andere, auch über einen sehr langen Zeitraum aber obs ausreicht um einen Vorteil zur Bank zu erzielen, is noch ne andere Sache.

Interessant ist aber, dass obiger Tisch 10 Hohensyburg
bei einigen Wurfweiten die gleichen Häufungen zeigt wie
dieser Tisch 1 in Hamburg.


<pre>
0 = 1736 (Tw: 2.6397421081442735690814060944830998778%)
1 = 1815 (Tw: 2.7598686211301015624997035047272220254%)
2 = 1822 (Tw: 2.7705127425339091118416945391800254583%)
3 = 1736 (Tw: 2.6397421081442735690814060944830998778%)
4 = 1777 (Tw: 2.7020862477951466118497592105995863676%)
5 = 1742 (Tw: 2.6488656407761088651398040383355692029%)
6 = 1783 (Tw: 2.7112097804269814638189473043894395232%)
7 = 1814 (Tw: 2.7583480323581293092161104141268879175%)
8 = 1796 (Tw: 2.7309774344626243092193362826947122812%)
9 = 1810 (Tw: 2.7522656772702394079033183516003191471%)
10 = 1764 (Tw: 2.6823185937595037664493702322943136096%)
11 = 1745 (Tw: 2.6534274070920260690797931601991876960%)
12 = 1800 (Tw: 2.7370597895505142105321283452212810516%)
13 = 1770 (Tw: 2.6914421263913390625077681761467829347%)
14 = 1739 (Tw: 2.6443038744601912171106050664093345404%)
15 = 1730 (Tw: 2.6306185755124387171122180006932467222%)
16 = 1736 (Tw: 2.6397421081442735690814060944830998778%)
17 = 1779 (Tw: 2.7051274253390915625061552418628707528%)
18 = 1762 (Tw: 2.6792774162155588157929742010310292244%)
19 = 1718 (Tw: 2.6123715102487685690846319630509242415%)
20 = 1785 (Tw: 2.7142509579709264144753433356527239084%)
21 = 1729 (Tw: 2.6290979867404660197394150600302964449%)
22 = 1734 (Tw: 2.6367009306003286184250100632198154926%)
23 = 1770 (Tw: 2.6914421263913390625077681761467829347%)
24 = 1854 (Tw: 2.8191715832370296546116605895804241300%)
25 = 1717 (Tw: 2.6108509214767958717118290223879739642%)
26 = 1726 (Tw: 2.6245362204245483717102160881040617824%)
27 = 1785 (Tw: 2.7142509579709264144753433356527239084%)
28 = 1763 (Tw: 2.6807980049875315131657771416939795017%)
29 = 1832 (Tw: 2.7857186302536343092128845455590635538%)
30 = 1730 (Tw: 2.6306185755124387171122180006932467222%)
31 = 1809 (Tw: 2.7507450884982667105305154109373688698%)
32 = 1815 (Tw: 2.7598686211301015624997035047272220254%)
33 = 1841 (Tw: 2.7994039292013868092112716112751513720%)
34 = 1904 (Tw: 2.8952010218356547532891909213503822684%)
35 = 1810 (Tw: 2.7522656772702394079033183516003191471%)
36 = 1786 (Tw: 2.7157715467428991118481462763156741858%)
</pre>


leider alles nur im winzigen Bereich :(

[oz3a]

@ störtie,
da Du es nicht erwähnst, vermute ich , dass Du über viele verschiedene Croupiers gemittelt hast. Sollte es so sein, ist es klar, dass sich der erwartete Mittelwert einstellt.
Auswertungen könnten nur Croupierspezifisch (hier wieder auch Tageszeitabhängig ??) Abweichungen vom Mittelwert zeigen.
Du brauchst also selbst mitgeschriebenen Permanenzen.
(Klar weisst Du das selber)
mfG
oz3a

[stoerti]

Natürlich weiss ich das :8)
Ich versuche damit was anderes auszuwerten - siehe Bemerkung "Wurfmuster" und "Handwechsel"

Diese Auswertung ist der Beginn einer Mustererkennungssoftware für Zahlenfolgen.

[ec_trend]

Mustererkennungssoftware für Zahlenfolgen

denkst du in richtung der theorie der markov-ketten? sprich zusammenhang einzelner ereignisse und deren Wiederholungsformen?

@oz3a & stoerti


Auch ich bin der Meinung, dass ballistische Ansätz am besten funktionieren unter berücksichtigung der Croupiers, Kessel, Kugel, Handwechsel etc...

Doch in meinen zahlreichen Auswertungen habe ich auch anderes festgestellt:

Zum Beispiel habe ich Wurfweitenbilder der einzelnen Tage erstellt, getrennt nach Links und Rechtswurf unter Berücksichtigung des Abwurfhebels.

Ich habe diese Bilder sowohl nur für einzelne Croupiers angefertigt wie auch durchgehend einen tag lang. Und auch ohne Berücksichtigung der Croupierwechsel ergeben sich jeden Tag aussagekräftige Wurfweitenbilder. Meiner Meinung nach gibt es einfach Croupiers die "passen zusammen", und manche werfen stets in das Lücke des anderen...

Wesentlich ausgeprägter waren die einzelnen WW-Bilder nur für den einzelnen Croupier&#33;

Aber auch bei einem WW-Bild ohne Berücksichtigung des croupier-Wechsels treten interessante erscheinungen auf...

[stoerti]

ich denke bisher noch in gar keine richtung, da ich leider festgestellt habe, dass trotz der etwa 130.000 verschiedenen vorhanden Mathematik-Bibliotheken für perl nicht eine einzige auch nur ansatzweise Lösung für Mustererkennungen dabei ist.

Das bedeutet, ich muss ganz neu was programmieren.

Da ich zur Zeit für einen Kunden eine Mustererkennung für Messwerte programmiere, versuche ich aus diesen Ergebnissen einen Lösungsansatz zu finden.

Dabei fange ich zunächst mal mit ganz banalen Tests an.
Wie gestern zB die Wurfbilder.

Danach gehe ich dazu über, bestimmte Wurfmuster in den Weiten zu finden.

Ich kann jedoch nur rechts (oder linksherum) statisch suchen, da ich keine 100% Aussage über die tatsächliche Dreh/Wurfrichtung in den Permanenzen habe.

So würde ich zum Beispiel die Wahrscheinlichkeiten suchen, welche Weite nach einer bestimmten anderen Weite kam.
Ich suche also zunächst einmal Ballungen.
Sollte ich die nicht finden (wovon ich ausgehe) dann gehts zum nächsten Schritt, der da hiesse Unschärfe bei Wurfweiten.

Und danach...weiss ich selbst noch nicht.

Zwischendurch werde ich aber noch Strategien programmieren, wie zum Beispiel den immer relativ schnell eintretenden Ausgleich bei den Wurfweiten.
Es gibt hier keine absoluten Favoriten.
In der Ausgabe sehen wir alle Wurfweiten bei etwa 2,7% Trefferwahrscheinlichkeit.
Es gibt aber keine ewig langen Ballungen oder Restanten bei den WW, so wie sie bei einzelnen Zahlen vorkommen, die ewig lang nicht getroffen werden.
Das eine Zahl nämlich nicht getroffen wird, passiert täglich bis zu 100 Coups lang.
Solche Strecken habe ich bei den Wurfweiten bisher nicht feststellen können.
Und das könnte möglicherweise der Vorteil sein, den man benötigt.