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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Interessante Erkenntnis


stoerti
21.11.2004, 22:19
Wie manche mitbekommen haben, habe ich ein System gesucht, indem ich durch den Rechner 3,5 Millionen Coups von diversen Spielbankpermanenzen gejagt habe.

Gestern lief es sehr schwerfällig.

Ich analysiere alle meine Spiele nach dem Casinobesuch nochmal am Rechner in allen Variationen.

Meine Freundin kam gerade an und meinte, dass es gestern wohl überall nicht gut lief.
Wir analysierten dann die Permanenzen aller Tische aus Hohensyburg (da sah ich gestern schon, dass alle Tische mist waren), aus Hamburg und Wiesbaden.
Dann analysierte ich alle Spiele der letzten 5 Jahre.

Dabei fiel mir eines auf, was mich irgendwie extrem nachdenklich stimmt.

Mir fiel auf, dass, wenn ich gewinne, in allen Casinos an allen Tischen mehr oder weniger gewinne oder wenigstens mit 0 raus gehe.
Verliere ich, hätte ich an allen Tischen in allen Casinos an diesem Tag verloren.

Die allgemeine Tendenz meiner Strategie zeigt einen statistischen Verlust alle 4 Spieltage unterschiedlicher Höhe.

Meine Strategie ist ein vollkommen starres System.
Ich könnte ein Kind an den Tisch setzen und ihm erklären, wann es was wo zu setzen hat.
Der Erfolg oder Misserfolg wäre identisch zu einem professionellen Spieler mit gleichem System.

Kann das wirklich Zufall sein?
Muss es eigentlich. Aber aufgrund der massenhaften Analyse ... tja, ich weiss auch nicht. Es fiel mir halt einfach so auf.
Vielleicht lässt sich ja eine sachliche Diskussion anbahnen?

rubin
21.11.2004, 22:40
hmm, du kannst dich auch folgendes fragen. An manchen Tagen gewinnst du sicher überdurchschnitlich viel und an andern nur wenig. Wenn das zutrifft, untersuche doch das auch ma.

dazligth
21.11.2004, 22:51
Originally posted by stoerti@21.11.2004 - 23:19
Ich könnte ein Kind an den Tisch setzen und ihm erklären, wann es was wo zu setzen hat.

Hehe hi Sörti... das Kind hätte wohl die Progression durchgezogen und gewonnen... :lach:

Nichts für ungut, aber spiel dein Spiel solange es läuft weiter... wenn ich richtig verstanden habe spielst du mittlerweile ja nurnoch mit dem Gewinn weiter.

Also wenn dich später die evtl. velorene Zeit nicht stört, dann ziehs durch!!!
Wenn der Gewinn weg ist ist er weg. Du willst doch Gewißheit.
Solange du nicht immer wieder neues Kapital ranschaffst, alles im grünen!!!

Weiter: Je öfters du spielst, desto besser lernst du dein Spiel kennen und gewinnst die nötige Sicherheit dann auch die 32 Stücke(In deinem Fall 320€) aufs Tableau zu hauen.

helm
22.11.2004, 12:39
vielleicht hat dein system ja auch schwachstellen, mußte halt beseitigen.
oder braucht ne gescheite progression, mußte halt eine basteln.

solange nur du es als einziger kennst, hast auch du als einziger die probleme.

eine möglichkeit wäre
hier ein separee zu eröffnen
wo nur leute zutritt haben die du wünschst, die dir bei der lösung helfen könnten.

dann mußt du allerdings auch deine spielweise dort vorstellen.


helm

stoerti
22.11.2004, 15:17
ich denke darueber nach.
aber nach meinen ersten erkenntnissen im paroli forum halte ich mich erstmal zurueck.
einzig, ich habe eben Paroli eine mail geschrieben mit der Bitte, wenigstens darauf irgendwas zu schreiben, was mir das Flag Idiot entfernt.
Dies kann ich hier auch reinschreiben. ABER! mit grossem R:

Das bezieht sich rein auf die Vergangenheit und hat nichts mit etwaigen zukuenftigen Ereignissen zu tun!
Ein Flamewar sollte also bitte vermieden werden.

Die Zahlen, die ich nenne, beziehen sich auf eine neue, optimierte Progression, die mathematisch eigentlich wenig sinnvoll ist aber scheinbar auch klappt.

Aber vorher mal was, was in diesen Thread passt:

Schaut Euch mal Tisch 11, Hohensyburg von Heute, die ersten 18 Coups an.
Ich bin mir nicht sicher, ob das ein technisches Problem war oder das wirklich so fiel.
(in 18 Coups 9 mal _exakt_ die gleichen Zahlen in exakt der gleichen Reihenfolge)

So, hier paste ich mal den Ausschnitt meiner Mail an Paroli.
Wie gesagt, kein Flamewar bitte, das gilt NUR und ausschliesslich fuer die letzten
5 Jahre fuer 3 Casinos, jeweils alle Tische, aktuell 3,428,903 Coups.
Hamburg beginnt am 1.1.1999 (Tisch 1 bis 5) die anderen erst in 2002.
An weiteren Permanenzen von anderen Casinos habe ich dies ebenfalls nachvollzogen und mit computererzeugten Zufallszahlen (100.000.000 Coups)
untermauert.


Vor dem weiterlesen erklaerst Du Dich einverstanden, zur Kenntnis zu nehmen, dass ich kein System verkaufe, verkaufen will oder in Erwaegung ziehe, eines oder dieses zu verkaufen oder verkaufen zu wollen.
Selbst, wenn ich es bekannt gaebe, wuerde ich dafuer kein Geld nehmen, weil ich es als Betrug erachte, jemandem fuer einen geldwerten Vorteil zu erklaeren, wie er bei einem Glueckspiel gewinnen kann.

Akzeptiert? Dann weiterlesen :)
Und vor dem antworten ALLES lesen!
--------------------------
Stephen Hawking erklaert, dass ein zukuenftiges Ereignis nicht
vorhersehbar ist und widerspricht damit Einstein.
Die Heisenbergsche Unschaerferelation besagt, dass ein Ereignis
bestenfalls ungefaehr vorhersehbar ist.
Daraus schlussfolgere ich, dass ich - mit den mir zur Verfuegung stehenden
(erlaubten) Mitteln - im Casino keine Chance habe, zu wissen, wann welche
Zahl faellt.
Allerdings sagen Hawking, Einstein, Heisenberg und andere, dass sich
Ereignisse wiederholen.
Das heisst, es ist nur eine Frage der Zeit, bis ein geschehenes Ereignis
wieder eintrifft.

Ich fuehre dazu zum Beispiel Schwarz/Rot Serien an.
Es ist nur eine Frage der Zeit, bis nach einer Schwarzserie wieder Rot kommt.
Soviel zum astrophysischen Teil.

Nun zum mathematischen Teil.
Beim Roulette kann man mit obiger Erkenntnis niemals auf Dauer gesehen
verlieren.
Es ist nur eine Frage der Zeit, bis ein Gewinn in ausreichender Hoehe
gemacht wurde.
Wie das geht, weiss jeder, man muss nur so lange seinen Einsatz
verdoppeln, bis die gewuenschte Chance (in diesem Fall rot) kommt.

Hier tauchen aber ploetzlich 2 Probleme auf.
Das Tischlimit als auch das Limit im Portemonnaie.

Wenn schon meine Erkenntnis aus dem astrophysischen Teil als bewiesen
angenommen werden kann, habe ich nur eine einzige Unbekannte, wenn wir
obige 2 Probleme zu einem einzigen zusammenfassen, und das kleinere in
Summe als gegeben sehen.

Mit obiger Erkenntnis kann ich den Beweis antreten, mit einem ganz
einfachen setzen auf einfache Chancen und ohne besondere Art und Weise
der Zeitpunkte zum setzen in den Jahren 1999 bis 2004, und zwar 20.11.2004
in allen Casinos dieser Welt eine Quote von (bisher) maximal 10 Tagen ohne
Gewinn oder leichtem Verlust auf 2000 Tagen mit Gewinn einen mittleren
Schnitt von 20.000 Stuecken im Jahr zu machen.
Mein einziges Problem ist die Coupzahl. Denn davon brauche ich viele.
Je mehr, je besser.
Es gibt Tage, in denen kann man nach 20 Coups nach Hause gehen und es gibt
Tage, da sitzt man 200 Coups am Tisch - und kann dann nach Hause gehen.
Die Coupzahl ist die letzte, wirkliche unbekannte.
Ich habe sozusagen so lange Unbekannte verschoben, bis eine Unbekannte
unwichtig wurde, weil nun die Verteilung der Bekannten zu Unbekannten
ausreichend war.
Dies konnte ich nur beweisen, indem ich mit maximalen Mengen von Zahlen
gearbeitet habe.
Und das Optimum rausgeholt habe, denn meine Auswertung startet immer bei
Tischeroeffnung und komme so auf die 20.000 Stuecke im Jahr.
------------------
Und ich sehe gerade, dass ich in der Mail was wichtiges vergessen habe.
Natuerlich doppele ich nicht so, wie ich das oben angemerkt habe.
Der jemals hoechste Einsatz sind irgendwie 40 Stuecke oder so.
Ich setze auch nicht bei jedem Coup.

ok, das ist das, was bei der Auswertung rauskam.

Im uebrigen verhaelt sich das bei allen Chancen nahezu identisch.
Egal, ob ich einfache chancen oder plein setze.
Einzig eines reicht nicht (reicht auch, aber dann haelt es sich die Waage bzw geht leicht ins Minus): Ich kann nicht nur eine einfache chance setzen.
Ich muss zwischen 1 und 5 verschiedene Chancen setzen, wenn ich denn setze.
Mit unterschiedlichen Progressionen.
Aber das bleibt jetzt erstmal mein sahniges Geheimnis.

Die Erklaerung oben kam lediglich zustande um mein Idiotenflag vielleicht entfernen zu koennen.

So koennte sich auch erklaeren lassen, wieso ich bei Verlust, bzw. mit der neuen Progressionsstrategie habe ich bisher keinen Tag mit Minus abgeschlossen, allenfalls mit Null, ueberall verliere wenn ich verliere und ueberall gewinne, wenn ich gewinne.

Die neue Strategie rechnen die Computer gerade durch.
Allerdings brauchen die pro Jahr und Tisch etwa 1-2 Stunden.
Man kann es auch im Kopf nachhalten, ist nach 4 Tagen praktischer Erfahrung aber
mental nach 2 Stunden fix und alle.
Und mit der neuen Progressionsstrategie wird man auch ohne aufschreiben nicht mehr klar kommen, befuerchte ich.
Und nein: Ich weiss NICHT, wann welche Zahl kommt :lach:

helm
22.11.2004, 15:30
@ stoerti

ich kann dir nur nochmals wärmstens ein separee empfehlen, sprech da aus eigener erfahrung.

will paroli nicht niedermachen, hatte dort auch mal ein grundgerüst einer strategie und um weiter zu kommen mich hierher in ein separee begeben, leute die mir symphatisch waren und zum teil über mehr kenntniss der materie verfügen eingeladen.

wir haben dann gemeinsam eine strategie entwickelt, die wenigstens bis dato funktioniert.

zusätzlich ist das schöne daran, das man die negativlinge und alles-niedermacher sich vom leib hält.

aber ist deine entscheidung


helm

rubin
22.11.2004, 16:02
@stoerti

Da gebe ich Helm absolut recht. In einem Separe gehts meistens besser mit Diskutieren und es bleibt sachlich.

Vielen Dank für deine neuen Erklärungen. Lese immernoch gespannt deine Beiträge ;)

dazligth
22.11.2004, 16:06
Originally posted by helm@22.11.2004 - 16:30
@ stoerti

ich kann dir nur nochmals wärmstens ein separee empfehlen, sprech da aus eigener erfahrung.

will paroli nicht niedermachen, hatte dort auch mal ein grundgerüst einer strategie und um weiter zu kommen mich hierher in ein separee begeben, leute die mir symphatisch waren und zum teil über mehr kenntniss der materie verfügen eingeladen.

wir haben dann gemeinsam eine strategie entwickelt, die wenigstens bis dato funktioniert.

zusätzlich ist das schöne daran, das man die negativlinge und alles-niedermacher sich vom leib hält.

aber ist deine entscheidung


helm
Genau helm!!! alles gesagt. Machs so wie du meinst!

stoerti
22.11.2004, 16:22
ok,

wenn mir jemand sagt, wie das geht mit den separes - das kenn ich naemlich noch nicht

Baerliner
22.11.2004, 16:29
Moin moin,

@stoerti

Schreib DC eine Mail und sage ihm, wer da alles rein darf. Den Rest erledigt er dann bei Gelegenheit für dich.

Ich habe mir die Texte mal angeschaut (bei Paroli). Ich bin immer wieder Zwiegespalten. Man sollte auf jeden Fall etwas Geduld mitbringen und jemanden ausreden lassen, bevor man ihn nass macht. Tztztz. Die Jugend von Heute. Keine Geduld.....


Ciao Heiko :hear:

Shotgun
22.11.2004, 16:39
@stoerti

Um ein Separee zu eröffnen bitte eine Mail an DC, das einrichten dauert leider eine gewisse Zeit, ist nicht ganz so einfach. Um Leute in dein Separee einzuladen bitte auch GENAU und AUSDRÜCKLICH schreiben, wer Zutritt haben soll. Um eventuellen späteren Maulereien (Der sollte das gar nicht lesen dürfen!) zuvor zu kommen wird das sehr pingelig gehandhabt.

Shotgun

stoerti
22.11.2004, 16:42
Habe ich getan und alle, die bisher hier geschrieben haben, einladen lassen.

Und rubin:

Ich gewinne nie überdurchschnittlich hoch oder niedrig.
Ich gehe eigentlich jeden Tag mit +50 bis +70 raus.
Das liegt aber daran, dass ich mir eine Sperre gesetzt habe, denn ich brauchte Bekannte bzw musste unbekannte Variablen rausstreichen.
Einzig die Coupzahl schwankt drastisch.
Absolute Minimum ueber alles: 6 gespielte Coups. +52
Absolutes Maximum ueber alles: 186 gespielte Coups. +51

Es kommt sogar vor, dass ich mit 20 coups und +1 nach Hause gehe.
(Das muss ich mal von Hand nachhalten, das ist ungewoehnlich, kommt aber so 3-4 mal vor)
Einzige Erklärung: Fortlaufende Seitwärtsbewegung der Chancen über den gesamten Tag

mylady
22.11.2004, 16:44
@stoerti

Sorry für die *dumme* Frage,aber was ist ein Flamewar?
Flammenkrieg?Irgendwie steh ich wohl auf dem Schlauch :blush:
Gruss mylady

stoerti
22.11.2004, 16:55
Als Flamewar bezeichnet man das, was man in diesem Paroliforum mit mir veranstaltet hat.

Du sagst was und ein paar Leute kriechen aus ihren Loechern und noelen Dich mit allem zu, was denen einfaellt.
Obs zum Thema passt oder nicht.

So wurde ich gebeten, doch was von meinen Erkenntnissen zu veroeffentlichen.
(Ich habe immerhin ueber 5 Jahre geforscht)

Ich schrieb einen ersten Artikel mit 3 Erkenntnissen die sich gezeigt haben.
Dann ging das los.

Bloedsinn, erzaehl keinen Schwachsinn, Du bist ein idiot,wenn Du das denkst usw.
Irgendeiner schrieb sogar was von, dass ich keine Ahnung habe, wenn ich nichtmal den fachlich passenden Ausdruck fuer irgendwas weiss.
(Weiss nicht mehr, um was es da genau ging)
Und das man mir nicht glauben soll.

( Der Artikel wurde dann aber geloescht. )


Bestes Beispiel:

Ich schrieb Samstag, dass ich verloren habe, weil ich angst hatte so hoch zu setzen, nach etlichen Misserfolgen, aber nur mit -3

Daraufhin tauchte in einem anderen Thread auf:

Schon gehoert? Den Stoerti hats voll erwischt, wir habens ihm ja gesagt, nun hats ihm das casino gezeigt! Leider schrieb er nicht, wieviel er verloren hat.


Das war eine regelrechte Hetzjagd.

Eigentlich fing alles nur damit an, dass ich gefragt habe, ob man wegen fortlaufendem Gewinnen gesperrt werden kann.
Und dass ich mehr Geld im Casino verdienen kann, wie mit Arbeit.
(War überheblich, geb ich zu ;) )

Daraufhin war ich dann sofort Systemverkaeufer.
(Im Artikel stand allerdings drin, dass ich meine Strategie nicht bekannt gebe)

mylady
22.11.2004, 17:02
@stoerti
Danke,jetzt habe ich verstanden,was du meinst.Ich denke,in diesem Forum kann man seine Gedankengänge in Ruhe aussprechen,ohne gleich als Spinner abgetan zu werden.
Es stimmt schon,im Paroliforum ist mir auch schon aufgefallen,dass,wenn man mit einem Systemvorschlag ankommt,gleich niedergemacht wird,ohne dass auch nur ein bischen drüber nachgedacht wird.So nach dem Motto:Beim Roulette kann man eh nur verlieren.Ich frage mich dann öfters,warum so Leute überhaupt in ein Rouletteforum gehen,wenn sie meinen,es geht eh nix.
Gruss mylady

dazligth
22.11.2004, 17:14
Originally posted by mylady@22.11.2004 - 18:02
@stoerti
Danke,jetzt habe ich verstanden,was du meinst.Ich denke,in diesem Forum kann man seine Gedankengänge in Ruhe aussprechen,ohne gleich als Spinner abgetan zu werden.
Es stimmt schon,im Paroliforum ist mir auch schon aufgefallen,dass,wenn man mit einem Systemvorschlag ankommt,gleich niedergemacht wird,ohne dass auch nur ein bischen drüber nachgedacht wird.So nach dem Motto:Beim Roulette kann man eh nur verlieren.Ich frage mich dann öfters,warum so Leute überhaupt in ein Rouletteforum gehen,wenn sie meinen,es geht eh nix.
Gruss mylady
Genau mylady(darf man sowas überhaupt schreiben.. bist ja mylord's lady :D ) seh ich genauso.

mylady
22.11.2004, 17:19
@dazligth
:lol: :lol:

Sooo wörtlich nehmen wir die Namen nicht,oder was soll ich denken,wenn ihr Männe mit*mylord*anredet? :P
Gruss mylady

Shotgun
22.11.2004, 17:20
@all :wavey:

Leute, ihr vergeßt eines: 99,999% aller Vorschläge und Systemideen sind nix anderes als die xundneunzigste Wiederholung eines Systems, daß bereits vor 200 Jahren erstmalig gescheitert ist. :wallbash: Da wird's manchmal schon etwas nervig - und mir rutscht da ja auch gelegentlich schon mal ein herber Spruch raus.
Man muß auch nicht alles zu verbissen sehen, wobei ich nun nicht weiß, was bei Paroli gelaufen ist. Seit einiger Zeit habe ich nicht mal mehr Bock da auch nur mitzulesen.

Shotgun :klo:

dazligth
22.11.2004, 17:21
Originally posted by mylady@22.11.2004 - 18:19
@dazligth
:lol: :lol:

Sooo wörtlich nehmen wir die Namen nicht,oder was soll ich denken,wenn ihr Männe mit*mylord*anredet? :P
Gruss mylady
In der Tat.... soweit kommts noch! :P

mylady
22.11.2004, 17:26
@shotgun
Stimmt schon,aber es ist schon frustrierend,wenn man eine Idee hat,die sofort mit der üblichen Begründung abgetan wird,ohne dass die Leute den Vorschlag überhaupt richtig lesen.
Selbst wenn die Sachen dann ins Minus laufen,aber wir sind ja hier zusammen,um zu tüfteln und evtl.doch DIE Lösung zu finden. :D
Ich finde es nur manchmal erschreckend,wie neue Mitglieder durch blöde oder derbe Sprüche gleich wieder vergrault werden.Ich denke einfach,der Ton macht die Musik.
Gruss mylady :wavey:

dazligth
22.11.2004, 17:27
Originally posted by Shotgun@22.11.2004 - 18:20
@all :wavey:

Leute, ihr vergeßt eines: 99,999% aller Vorschläge und Systemideen sind nix anderes als die xundneunzigste Wiederholung eines Systems, daß bereits vor 200 Jahren erstmalig gescheitert ist. :wallbash: Da wird's manchmal schon etwas nervig - und mir rutscht da ja auch gelegentlich schon mal ein herber Spruch raus.
Man muß auch nicht alles zu verbissen sehen, wobei ich nun nicht weiß, was bei Paroli gelaufen ist. Seit einiger Zeit habe ich nicht mal mehr Bock da auch nur mitzulesen.

Shotgun :klo:
1. geht mir ähnlich shoti...
2. Also das war schon übest da.. irgendwer hat ihn sogar shizofrenen(boa wie schreibt man das) Idiot genannt... auch sonst warens, wenn zumindest von der Wortwahl her nicht unterste Schublade, aber dennoch der der Gesamtausdruck der Postings echt unter der Gürtelinie und unangebracht!

Aber wenn Paroli da bald nicht einschreitet, geht das ganze Forum den Bach runter... wenn es das schon nicht ist!

Alle guten Moderatoren wie DC und Chin sind wech...

dazligth
22.11.2004, 17:31
Originally posted by mylady@22.11.2004 - 18:26
@shotgun
Stimmt schon,aber es ist schon frustrierend,wenn man eine Idee hat,die sofort mit der üblichen Begründung abgetan wird,ohne dass die Leute den Vorschlag überhaupt richtig lesen.
Selbst wenn die Sachen dann ins Minus laufen,aber wir sind ja hier zusammen,um zu tüfteln und evtl.doch DIE Lösung zu finden. :D
Ich finde es nur manchmal erschreckend,wie neue Mitglieder durch blöde oder derbe Sprüche gleich wieder vergrault werden.Ich denke einfach,der Ton macht die Musik.
Gruss mylady :wavey:
ja absolut, vorallem wenn noch nichteimal von dem neuling komplett alles gepostet wurde. sozusagen kein sich erstmal ein Bild von der ganze Sache gemacht wurde.
Weiter hatte stoert ja angekündigt das er was postet und als es 2 Stunden später nicht da stand wurd stoerti auf die Holzscheite-Haufen gestellt wo das Feuer schon kräftig loderte.

stoerti
22.11.2004, 17:38
naja, ich bin mir ja im klaren, dass sich gerade bei professionellen spielern viel gesindel rumtreibt.
und wenn einer ankommt und sagt, dass er nicht verlieren kann (was ja unterschwellig rauskam in dem artikel) dass viele dann denken "ach,wieder so einer".

ich bin mir ja vollkommen im klaren, dass es glueckspiel ist und dass man den erfolg oder misserfolg nicht vorhersagen kann.

ich weiss auch nur, was in der vergangenheit war und was ich da aus den casinos rausgetragen haette.
das kann morgen alles ganz anders aussehen.

meine freundin kam auch schon mit den aberwitzigsten ideen an

zB hat sie eine Tendenz entdeckt, nachdem ich zwar jeden Tag gewinne mit meiner Strategie, aber jeder Tisch nur ein bestimmtes Maximum an Gewinn rausrueckt.
So sollte ich dies nachhalten und wuesste genau, wann der Tisch nichts mehr hergibt.

Das mag sicherlich so auffallen, nach meinem Verstaendnis aber nicht auf eine erfolgversprechende Strategie hinauslaufen.

Wobei....man weiss es nicht :unsure:

So war es zum Beispiel auch so, dass ich 1999 bis 2004 ueberall gewonnen haette.
Dann sagte jemand, ich soll mal ganz andere Permanenzen nehmen.
Tat ich. Und war erschrocken. Auf einmal flog ich voll gegen die Wand, weil meine
Progression mich immer platt gemacht hat.
Ich konnte mir nicht erklaeren, wieso ich nach 104 Millionen Coups mit Gewinn unterm Strich auf einmal so Verluste hatte.
(Die eigentlich nicht da waren, ich haette die Progression nur um 1 erhoehen muessen und waere wieder mit gleichem Ergebnis da gestanden. Einzig waren mir die Einsaetze zu hoch)

Also habe ich weitere Sicherheitsmechanismen eingebaut und plötzlich gewann ich nicht mehr so hoch, brauchte viel mehr Coups, verlor aber nicht mehr.
Nicht mehr ist falsch. Bin gerade auf Tisch 2, Hamburg 1999 bis 22.03.2002, da stehen die Tage an denen ich mit Gewinn rausgehe auf 1098 und die mit Verlust auf 4. Verlusthöhe steht auf 0, also haette ich an den Tagen gerade Geld gewechselt.

Wobei ich gelernt habe, dass diese Zahlen erhebliche Gewinne sein sollen.
Ich ging die ganzen Jahre davon aus, dass, wenn man nicht wenigstens sein Geld am Abend verdoppelt, dann lohnt das ganze nicht.
(Nein, die Gewinne sind NICHT so hoch! :lach: )

Ich habe mich immer geflissentlich aus allen Foren rausgehalten um nicht irgendwelchen Hirngespinsten nachzujagen sondern straight meine eigenen Ideen umzusetzen.

Eigentlich ist es sogar absolut unmoeglich, jeden Tag zumindest ohne Verlust rauszugehen. Das ist meine Meinung.

Ich halte es sogar fuer unmoeglich, dermassen hohe Gewinne zu machen, wie sie gerade in den Permanenzauswertungen ueber den Schirm laufen.
Aber wenn ich heute auf die Permanenzen in Hohensyburg gucke....juckts mich in den Fingern.
Es muss also was dran sein.

Und wenn ich einem glaube, dann meinen Rechnern auf denen Programme laufen, die ich selber geschrieben habe.

Gut, ich habe allerdings auch erkannt, dass alles ganz Toll am Monitor aussieht.
Ich habe letzte Woche 4 Tage im Casino gewohnt, ich hatte Muskelkater am ganzen Körper. Ich bin jeden Tag nach 2-3 Stunden mental vollkommen ausgestiegen.
Die Rückfahrt war eher wie im Tran.
Nicht weil ich ansgt um mein Geld oder mich so ueber den Gewinn gefreut habe
(Das natuerlich schon) aber weil ich soviele Zahlen nachhalten musste, nebenbei noch auf andere Tische gucken, dazu mit dem Croupier das ein oder andere Wort wechseln.
Ich glaube, das waere doch kein Job fuer mich auf Dauer :)

Und dann der Tiefschlag eines Croupiers nach dem setzen:
"Denken Sie dran, Roulette ist ein Glückspiel und mit keiner mathematischen Strategie zu knacken"
Und die Erkenntnis: Es ist durchschaubar.
Ich glaube, das war der derbste Tiefschlag.

Danach habe ich dann in der Tat verloren, da war irgendwie aus im Kopf.

mylady
22.11.2004, 17:39
@dazligth
Ja,habe das auch gelesen,ich denke mir,gewisse Leute dort warten dort nur gebannt auf neue User,in der Hoffnung,einen Systemverkäufer zu entlarfen,und sind dann ganz enttäuscht,wenn dem nicht so ist.Denen geht es nicht mehr um Roulettestrategien,sondern nur noch darum,andere niederzumachen.Ich finde es auch nicht richtig,dass dort der Moderator alle Sprüche zulässt.
Gruss mylady :wavey:

mylady
22.11.2004, 17:47
@stoerti
Absolut richtig,ich teste auch erst für mich alleine rum,bevor ich einen Spielvorschlag reinbringe.Das übelste,was mir mal passiert ist,ich hatte ein halbes Jahr Hamburger Permanenzen getestet und hatte jeden Monat zwischen 200 und 400 Stücke Plus und das im Gleichsatz!Ab dem 7.Monat kehrte sich alles um und ich hatte bis Dezember jeden Monat nur Minus,das mir alle Gewinne wieder auffrass!!!Ich muss dazu sagen,dass ich per Hand teste und über Wochen nur getestet hatte.Ich hätte nie gedacht,dass es Permanenzen gibt,die ein halbes Jahr absolut stabil laufen,dannach war wie ein Filmriss,es ging nix mehr.
Zum Glück nehme ich mir immer vor,händisch erst mal ein Jahr zu testen,bevor ich es wage,real zu spielen. :wacko:
Gruss mylady :wavey:

stoerti
22.11.2004, 18:04
Ich habe auch wochenlang von Hand nachgerechnet.
Freundin hat nachgerechnet.
Bei ihr hat es auch geklappt.

Wir haben Permanenzen aus anderen Casinos genommen.
Hat auch geklappt.

Auf einmal nicht mehr.
Nach 3,5 Millionen Coups auf einmal wie abgeschnitten.
Der Verlust waere zwar bedeutend geringer gewesen als vorher der Gewinn aber Geld hat ja bekanntlich eine sehr kurze Halbwertzeit.

Wobei das Spiel als solches nach wie vor klappte.
Nur, wie gesagt, mir waren die Einsaetze zu hoch.
Ich kenne mich, ich haette bereits nach einem Jahr um 100er Jetons gespielt.

Ich haette auch am Samstag gewonnen, waere die Gier nicht so gross gewesen und haette mir nicht eingeredet, dass +17 ja gar nicht die Anfahrt lohnen.
Und bin dann mit uebernommener Progression an einen anderen Tisch gegangen.
War logisch, das das schief gehen musste.
Ich war sogar bei -63 im absoluten tief.
Dazu ein Zocker, der 2 Stunden lang rummoserte, dass nichts laeuft und fortlaufend die 500er wechselte, meine Statistik, die besagt, am 4. Tag verlierst Du, Freundin die sagt: Verzock nicht wieder alles, denk dran, heute ist der vierte Tag, Croupier,der mich entlarvt.
Bin schon mit schlechter Laune an den Tisch gekommen.

Ich kann froh sein, dass ich nur 30 Euro gelassen habe.

Daraufhin habe ich die Progression ja drastisch reduziert und die Sicherheitsmechanismen erhoeht.
Nun kommen viel mehr Gewinncoups aber durchaus Wellen, die mich auch ins Minus bringen.
Ich brauche heftig viele Spiele.
Die werden mir dann kaputt gemacht, wenn der Tisch geschlossen wird oder das Casino.
Ich kann mich nicht jeden Tag Punkt 15 Uhr an den Tisch setzen und bis 2 Uhr bleiben.
Ich glaube, dann bin ich bald reif fuer die Klapse.
Ich spiele eigentlich nichtmal wirklich gerne, ich renne nur seit Jahren hinter der Idee her, leichtes Geld zu verdienen.
Und stelle nun fest, spielen ist kein leichtes Geld, das ist schwerstarbeit.

mylady
22.11.2004, 18:21
@stoerti

Ja,leicht Geld machen im Casino ist wirklich nicht drin.
Aber immerhin hattest du ja gestern trotzdem einen gewissen Vorsprung,denn so wie ich es verstanden habe,hat ja deine Freundin und der PC gesagt:Gewinnen ist heute nicht....
Wenn mir das mein PC vorher nur auch sagen könnte :lol: wäre mir schon so manches Leid erspart geblieben :lol:
Gruss mylady

Carlo
22.11.2004, 18:45
Originally posted by stoerti@22.11.2004 - 18:38
naja, ich bin mir ja im klaren, dass sich gerade bei professionellen spielern viel gesindel rumtreibt.
und wenn einer ankommt und sagt, dass er nicht verlieren kann (was ja unterschwellig rauskam in dem artikel)* dass viele dann denken "ach,wieder so einer".

Hallo stoerti,

das ist genau das Problem.
Was meinst Du, wieviel Shoutermänner sich in den diversen Foren schon rumgetrieben haben, so in dem Motto: Das sind meine Ergebnisse, aber ääätsch, ich sag euch nicht wie es geht. Wenn man dann noch ein bischen mies drauf ist, wir jemand halt schnell mal in die Pfanne gehauen.

Ich bin der festen Überzeugung, wennein funktionierendes starres System veröffentlicht würde, gäbe es nur einige wenige Spieler, die es durchziehen würden, wen sie in die erste negative Schwankung gerieten.

Der beste Beweis ist für mich Black-Jack. In Las Vegas gibt es überall kostenlose Karten mit der Basis-Strategie, die es ermöglicht, ohne count fast ein Null-ergebnis zu erreichen. Aber kaum ein Schawein spielt danach.

Ich behaupte weiter, dass eine Systemoptimierung nichts bringt, weil die Löcher die ich an einer Stelle schliesse an einer anderen Stelle wieder aufgerissen werden.
Wenn man sich schon daran versucht, sollte man im eigenen Interesse in mehreren Schritten vorgehen.

1. Eine Strecke von z.B. 1 Mio. Coups wird optimiert.
2. Es wird geprüft, ob sich das Ergebnis auf die nächsten 500000 Coups bestätigt.
3. Gegebenenfalls wird nochmal optimiert.
4. Weitere 500000 Coups werden mit der optimierten Strategie geprüft.
usw., usw.

Ich warte auf die Weltsensation seit nunmehr mehr als 35 Jahren.
Was wirklich geht aber mit Spiel nix mehr zu tun hat, habe ich oft genug beschrieben.
Damit wir uns recht verstehen, ich spreche von einer starren Strategie ohne jegliche "Bauchkomponente"...
Um so mehr würde ich mich freuen, wenn die Überraschung gelingt, aber ich hoffe, Ihr seid Euch darüber im Klaren, dass dann einige mathematische Gesetzmässigkeiten neu formuliert werden müssten. Dann gäbe es ihn vieleicht den Nobelpreis für Roulette, von dem Herr K. mal geträumt hat..

mfg
carlo

P.S. Das gilt nur für reale Kasinos

pms
22.11.2004, 18:58
Hallo Stoerti,

Ich spiele eigentlich nichtmal wirklich gerne, ich renne nur seit Jahren hinter der Idee her, leichtes Geld zu verdienen.

Genau so geht es mir auch! Das Geld muss auch nicht unbedingt leicht verdient sein, es sollte nur mehr sein als man als Durchschnittsverdiener so im Monat bekommt.

Und stelle nun fest, spielen ist kein leichtes Geld, das ist Schwerstarbeit.

Ich denke Du meinst wohl die psychische Anspannung und die Verlustangst.

Nach sooo vielen getesteten Coups wie bei Dir sollte aber doch auch eine gewisse Sicherheit da sein. Ich kann mir nicht vorstellen das nach 100Millionen Coups die nächsten 100 Millionen plötzlich ganz anders verlaufen sollten.

Wenn Du auf 5,- Einsatz reduzierst kommst Du vielleicht besser zurecht. Wenn ich jetzt von den von Dir angesprochenen +50 Stücken pro Tag ausgehe, dann sind das 250,- am Tag - welcher normale Arbeiter verdient das?


@Shotgun,

Leute, ihr vergeßt eines: 99,999% aller Vorschläge und Systemideen sind nix anderes als die xundneunzigste Wiederholung eines Systems, daß bereits vor 200 Jahren erstmalig gescheitert ist.

Wieviele Systeme hatten wir denn schon, die nach 3,5 Millionen Coups überhaupt noch im Plus waren?

Und dann noch mit fast gleichmässigen 1000 Stück pro Monat?

Also mir fällt grad keines ein, aber wenn Du eines weisst, dann poste es mir bitte wäre Dir sehr dankbar dafür...


pms

Carlo
22.11.2004, 19:01
Originally posted by pms@22.11.2004 - 19:58
Wieviele Systeme hatten wir denn schon, die nach 3,5 Millionen Coups überhaupt noch im Plus waren?

Hallo PMS,

davon gibt es mehr als genug, leider...

Wir waren zuletzt mit drei Millionen Coups zufrieden, dann Siehe mein letztes Posting...

gruss
carlo :wavey:

P.S. Übrigens, aus dem GPC hatten wir auch drei Millionen, dann nochmal 500000, die auch Suuuper waren, und dann ging es erbarmungslos ab in´s Nirwana.
Die Anderen Angaben bezogen sich auf Realkasinopermanenzen.

Shotgun
22.11.2004, 19:03
@pms

Tja, da fällt mir auf Anhieb nur Carlo ein mit 4 Mio. getestete Coups, wie man munkelt im Plus.

Frage ihn mal was in den nächsten 500.000 Coups passiert ist... :lol:

Shotgun :klo:

Shotgun
22.11.2004, 19:05
@Carlo

Wenn ich schneller tippen könnte stünde mein Beitrag vor deinem...Aber war da nicht was mit 4 Mio. getesteten Coups?

Shotgun

pms
22.11.2004, 19:05
Hallo Carlo,

ich hoffe, Ihr seid Euch darüber im Klaren, dass dann einige mathematische Gesetzmässigkeiten neu formuliert werden müssten.

Die mathematischen Berechnungen orientieren sich immer am Zero- bzw. Auszahlungsnachteil.

Würde die Normalverteilung stets zutreffen, wäre jedoch das Roulette sehr einfach zu besiegen.

Trotz Zero und Auszahlungsnachteil.


pms

Carlo
22.11.2004, 19:09
Originally posted by Shotgun@22.11.2004 - 20:05
@Carlo

Wenn ich schneller tippen könnte stünde mein Beitrag vor deinem...Aber war da nicht was mit 4 Mio. getesteten Coups?

Shotgun
Hi Shottie,

ein Milliönchen mehr oder weniger.... :lach:

das Ergebnis war immer für den Allerwertesten... :wallbash:
mfg
carlo

pms
22.11.2004, 19:10
Hallo Carlo,

davon gibt es mehr als genug, leider...

Dann habe ich wohl irgendwo etwas verpasst oder überlesen!

Aber wohl nicht +1000 Stücke pro Monat, oder?


gruss,

pms

Carlo
22.11.2004, 19:11
Originally posted by pms@22.11.2004 - 20:05
Würde die Normalverteilung stets zutreffen, wäre jedoch das Roulette sehr einfach zu besiegen.

:smdaumen: :smdaumen:

Stimmt, aber leider leider...
mfg
carlo

David Cooper
22.11.2004, 19:16
Dann willkommen im Separée, meine Herren.

Viel Spaß!

Grüße

David Cooper
:wavey:

Shotgun
22.11.2004, 19:16
Teufel Teufel, eben war er noch öffentlich, und Zang!!! schon ist er wech ins Separee...

Shotgun :lol:

Carlo
22.11.2004, 19:20
Originally posted by pms@22.11.2004 - 20:10
Dann habe ich wohl irgendwo etwas verpasst oder überlesen!

Aber wohl nicht +1000 Stücke pro Monat, oder?

Hallo PMS,

wir haben für derartige Tests richtig Kohle verblasen, leider ausser Spesen nix gewesen. :shock:
Die besagten 1000 Stück haben wir erreicht, aber mit einem aberwitzigen Kapitalbedarf.
Es gab aber auch "Lösungen" mit vertretbarem Kapitalbedarf. Nur wie gesagt, was greifbares ist nicht dabei herausgekommen. Unser Geld ist auch nicht weg, es hat jetzt nur ein anderer... :lol:

mfg
carlo :wavey:

Carlo
22.11.2004, 19:23
Originally posted by David Cooper@22.11.2004 - 20:16
Dann willkommen im Separée, meine Herren.

Viel Spaß!

Grüße

David Cooper
:wavey:
Na wenn Du meinst... :lach:

mfg
carlo

stoerti
22.11.2004, 19:28
das ist jetzt hier also das separe und nicht mehr öffentlich?

rubin
22.11.2004, 19:30
@stoerti

>>Es kommt sogar vor, dass ich mit 20 coups und +1 nach Hause gehe.

Das ist denke ich auch etwas, das nicht viele können.
Ich spiele zwar "nur" online. Aber selbst da erwische ich mich manchmal, dass ich nach einem Minus Saldo unbedingt wieder ins Plus will. Da will ich manchmal die ganze Strategie über den Haufen werfen und alles Verlorene auf einen Schlag wieder reinhohlen. Doch da muss man sich manchmal einfach mit einem erträglichen Minus-Saldo zufrieden geben.

Carlo
22.11.2004, 19:30
Originally posted by stoerti@22.11.2004 - 20:28
das ist jetzt hier also das separe und nicht mehr öffentlich?
Yes, Sir...

mfg
carlo

pms
22.11.2004, 19:35
das ist jetzt hier also das separe und nicht mehr öffentlich?

Brauchst Dich nur auszuloggen, dann wirst Du sehen das Dein Thema nicht mehr zu finden ist.


pms

stoerti
22.11.2004, 19:54
Gut, auch,wenn ich mich auf gefährliches Terrain begeben werde/würde, die Strategie sofort komplett rauszurücken bitte ich trotzdem darum, dass hier nichts nach aussen getragen wird.

Meine Intension ist es in der Tat, aufgrund Auftragsmangels und allgemeiner wirtschaftlicher Unlust der Kunden, hauptberuflich und langfristig Geld am Tisch zu machen.

Einzig will ich eines massiv verhindern, nämlich, dass kein Geld reinkommt oder noch schlimmer, welches weg geht.

Wir sind jetzt ein paar wenige Leute und so sollte es dann auch bleiben.

Wenn nach Eurer Überprüfung und nach Euren Erfahrungswerten die Strategie wirklich klappt, dann sollten wir alle froh sein, ins Casino gehen und Kohle abholen, so lange es geht.
Klappt es nicht und Ihr findet Fehler, bin ich froh, es doch gesagt zu haben.

Ich glaube, ich muss jetzt einfach mal einen vertrauensvorschuss bringen.
Auch wenns im Paroliforum so derb abging.

Ich fange mal vorne an:
(Was ich vorher und woanders geaeussert habe, was die exakten Zahlen betrifft, schmeissen wir hier jetzt mal ueber Bord. Es ist m.E. naemlich eigentlich zu einfach)

Ich habe mich zuvor niemals um anderer Leute Strategien gekuemmert.
Es mag sein, dass es die schon gab/gibt, vielleicht 100 mal.
Ich kam halt drauf und es sieht gut aus.


Ich habe halt ein Programm geschrieben, dass selbstaendig alle moeglichen Strategien probiert.
Dabei kam raus, wenn ich meine Einsaetze bei Verlust doppele und dabei immer auf 2 einfache Chancen setze, ich einen überproportionalen Gewinn bei den Permanenzen
raushole.
Und zwar spiele ich (aus einer Laune heraus) bei EC immer Rot, was die Farbe angeht.
Aufgrund der Tischposition als zweite EC Impair.

Grundsaetzlich gilt folgende Regel:

Habe ich -100 Stücke, gehe ich sofort.
Habe ich +50 Stücke oder mehr aus der Progression, gehe ich sofort
Habe ich 60 Coups gespielt und bin nicht im Plus, gehe ich sofort, sobald ich Pari oder im Gewinn bin, unabhaengig der Stücke.

Bis Samstag galt folgendes:

Ich suche mir einen Tisch, auf dem viel Rot faellt.
Sobald Rot faellt, setze ich 1 auf rot.
Sobald Impair faellt setze ich 1 auf Impair.
Ich warte mit dem Einsatz so lange nach einem Verlust ab, bis diese Chance wieder faellt. Danach doppele ich, in der Erwartung, sie kommt ein zweites mal.
Das passiert eigentlich fast immer innerhalb von 5 mal setzen. (Also max 16 Stuecke Einsatz)
Habe ich den Einsatz von 32 Stücken verloren, setze ich an diesem Tag nicht mehr auf diese Chance, sondern nur noch die andere Chance.

Das klappte ganz gut.
Ich habe letzte Woche 4 mal gespielt und 100 Stuecke Plus gemacht. Leider 51 nur am 2er Tisch. Den rest am 10er :hear:

Bis mir jemand sagte, ich soll mal ganz andere Permanenzen nehmen.
Ich nahm welche aus 2004 und flog voll an die Wand.

Obwohl das vorher mit 3.5 Mio Coups geklappt hat.
ok, heute habe ich eine andere Progression gewaehlt, die ich nur mal ausprobiert habe und die eigentlich unsinnig ist und sicherlich optimierungsfaehig ist.
Aber ich gebs erstmal so weiter:

Ich dopple nicht mehr sondern setze immer nur +1, also 1,2,3,4,5,6,7 usw.
Auch hier gilt: Bei 32 Verlust ist ende.

Zusaetzlich baute ich folgende Stops ein - was die Spieldauer erheblich steigert, scheinbar aber das Risiko massiv minimiert-:
(Wuerde am liebsten jetzt das Listing des Perlscriptes hier her kopieren :) )

Kommt Rot, schaue ich, ob in den letzten 5 Coups 3 oder mehr mal Rot kam.
Kommt Impair, schaue ich, ob in den letzten 5 Coups 3 oder mehr mal Impair kam.
Dann setze ich. Rot oder Impair oder beides entsprechend der jeweiligen Progression.

Dabei kommt folgendes raus:
Das ist jetzt eine Auswertung der Permanenzen aus Hamburg, ein Ausschnitt davon.
Beginn war der 1.1.1999 bzw der erste Spieltag von Tisch 3.

Format

Datum, Tisch, Gewinn an diesem Tag, Maximaler Einsatz an diesem Tag auf Rot, max. Impair, Gesamtanzahl der Tage mit Gewinn, Gesamt mit Verlust ( 0 == Verlust!), Anzahl der Coups, bei denen man gesetzt hat und am Schlussdie Zahl Stuecke im Gewinn.
(Was bedeutet, dass in etwas ueber einem Jahr taeglichen Spielens am 10er Tisch 172.200 Euro gemacht wurden)

01.02.2000 Tisch 3 Budget: 51 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 2, GewinnTage: 337, VerlustTage: 0 Spiele: 110) 17220
02.02.2000 Tisch 3 Budget: 51 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 338, VerlustTage: 0 Spiele: 68) 17271
03.02.2000 Tisch 3 Budget: 50 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 3, GewinnTage: 339, VerlustTage: 0 Spiele: 83) 17321
04.02.2000 Tisch 3 Budget: 50 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 3, GewinnTage: 340, VerlustTage: 0 Spiele: 151) 17371
05.02.2000 Tisch 3 Budget: 53 (Max.Rot: 4, Max.Impair: 3, GewinnTage: 341, VerlustTage: 0 Spiele: 63) 17424
06.02.2000 Tisch 3 Budget: 52 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 3, GewinnTage: 342, VerlustTage: 0 Spiele: 71) 17476
07.02.2000 Tisch 3 Budget: 54 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 343, VerlustTage: 0 Spiele: 72) 17530
08.02.2000 Tisch 3 Budget: 50 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 3, GewinnTage: 344, VerlustTage: 0 Spiele: 98) 17580
09.02.2000 Tisch 3 Budget: 54 (Max.Rot: 4, Max.Impair: 3, GewinnTage: 345, VerlustTage: 0 Spiele: 139) 17634
10.02.2000 Tisch 3 Budget: 51 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 2, GewinnTage: 346, VerlustTage: 0 Spiele: 45) 17685
11.02.2000 Tisch 3 Budget: 51 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 3, GewinnTage: 347, VerlustTage: 0 Spiele: 62) 17736
12.02.2000 Tisch 3 Budget: 56 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 2, GewinnTage: 348, VerlustTage: 0 Spiele: 40) 17792
13.02.2000 Tisch 3 Budget: 52 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 2, GewinnTage: 349, VerlustTage: 0 Spiele: 36) 17844


So....ich hoffe, das war jetzt kein Fehler :huh:
Und ich hoffe, ich habe nichts vergessen.

David Cooper
22.11.2004, 20:05
Hallo stoerti,

danke für die Darstellung dieser Strategie. - Normalerweise würde ich, wenn ich schon höre "Einsatz verdoppeln" erstmal ordentlich mit der sprichwörtlichen Bratpfanne ( :pfanne: ) draufhauen, aber da du ja scheinbar programmieren kannst, und es also - zumindest teilweise - auf längere Strecken getestet hast, lasse ich das mal. Trotzdem nochmal eine konkrete Frage: wie viele Coups hast du mit dieser Strategie ausgewertet, und wie viele Einheiten wurden dabei gewonnen?

Grüße

David Cooper
:smdaumen:

stoerti
22.11.2004, 20:12
Ich habe die kompletten Permanenzen der Spielbank Hamburg getestet.
Habe aber die Tische 7-9 rausgenommen, weil die immer nur sehr kurze Tage haben.

Ausserdem Permanenzen aus Hohensyburg und Wiesbaden.

Insgesamt sind es fast 3,5 Millionen Coups.

Wie viel Stuecke insgesamt gewonnen wurden, weiss ich nicht.
Hier mal eine Auswertung auf die kompletten Monate bezogen, Format
Datum; Tisch Nummer; Stuecke Gewinn (Tischnummern 1 bis 9 sind immer Hamburg)

Man sieht einen monatlichen Gewinn von meistens 10.000 bis 18.000 Euro (10er Tisch) bis auf einen Ausreisser mit "nur" 510.
Diese Auswertung mit den neuen Stops laeuft soeben und das ist das bisherige Ergebnis


09.1999;2;1609
10.1999;2;1526
11.1999;2;1596
12.1999;2;1304
01.2000;2;1438
02.2000;2;1602
03.2000;2;1481
04.2000;2;1479
05.2000;2;1511
06.2000;2;1537
07.2000;2;1506
08.2000;2;1566
09.2000;2;1606
10.2000;2;1544
11.2000;2;1600
12.2000;2;1426
01.2001;2;1491
02.2001;2;1586
03.2001;2;1434
04.2001;2;1566
05.2001;2;1465
06.2001;2;1577
07.2001;2;1489
08.2001;2;1610
09.2001;2;1468
10.2001;2;1554
11.2001;2;1586
12.2001;2;1389
01.2002;2;1488
02.2002;2;1601
03.2002;2;1184
04.2002;2;1497
05.2002;2;1545
06.2002;2;1596
07.2002;2;1513
08.2002;2;1603
09.2002;2;1605
10.2002;2;1546
11.2002;2;1601
12.2002;2;1441
01.2003;2;1494
02.2003;2;1544
03.2003;2;1435
04.2003;2;1545
05.2003;2;1441
06.2003;2;1617
07.2003;2;1553
08.2003;2;1547
09.2003;2;1495
10.2003;2;1551
11.2003;2;1608
12.2003;2;1451
01.2004;2;1496
02.2004;2;1602
03.2004;2;1491
04.2004;2;1580
05.2004;2;1479
06.2004;2;1588
07.2004;2;1543
08.2004;2;1574
09.2004;2;1557
10.2004;2;1502
11.2004;2;1531
02.1999;3;51
03.1999;3;1025
04.1999;3;1595
05.1999;3;1496
06.1999;3;1255
07.1999;3;1383
08.1999;3;1449
09.1999;3;1548
10.1999;3;1554
11.1999;3;1545
12.1999;3;1300
01.2000;3;1433
02.2000;3;1586
03.2000;3;1498
04.2000;3;1488
05.2000;3;1496
06.2000;3;1552
07.2000;3;1435
08.2000;3;1542

David Cooper
22.11.2004, 20:16
Wie viel Stuecke insgesamt gewonnen wurden, weiss ich nicht.
Schade, das wäre eine wichtige Angabe.

Habe aber die Tische 7-9 rausgenommen, weil die immer nur sehr kurze Tage haben.
Also bei Tisch 7 und 8 gebe ich dir Recht, aber bei Tisch 9 nicht, da dieses der ehemalige Online-Roulette Tisch ist, und nun als Touchbet seinen Dienst tut, und i.d.R. die meisten Coups von allen hamburger Tischen hat.

3,5 Millionen Coups mit einer Progression erreicht? Mmh, macht mich zwar neugierig, aber es bleibt immer noch - erst Recht ohne konkrete Umsatz und Gewinnangaben - ein Zweifel (vor allem, wenn man an unseren Carlo denkt ;) ).

rubin
22.11.2004, 20:17
erst ma recht herzlichen Dank für deine Offenlegung der Strategie.

Bei deinen neuen Auswertugen, hast du da auch diese Regeln genommen ?

>>Habe ich -100 Stücke, gehe ich sofort.
>>Habe ich +50 Stücke oder mehr aus der Progression, gehe ich sofort
>>Habe ich 60 Coups gespielt und bin nicht im Plus, gehe ich sofort, sobald ich >>Pari oder im Gewinn bin, unabhaengig der Stücke.

Mit den 32 meintest du , dass wenn die Progression bei 32 angelangt ist, das dann diese Chance nicht mehr gesetzt wir ?



Danke Dir und denk an deinen Schlaf. (Spielen von 15:00 - 02:00) Das ist heftig :)

stoerti
22.11.2004, 20:18
Vielleicht noch zu meiner Person: Ich verdiene mein Geld mit Computerkrams.
Bisschen programmieren in VBasic,C,C++,Delphi,Perl,shell,tcsh usw.
mache son bisschen mit Datenbanken rum (Oracle, MySQL, MSSQL usw)
und son bisschen mit IT Security.
Habe aber erst vor 24 Jahren erstmalig Kontakt zu nem Computer gehabt :blush:

Die 100 Millionen Zufallszahlen habe ich erzeugt, in dem ich hier ein kleines Unix Cluster gebaut habe.
Bin also so richtig unbedarft nicht :)

stoerti
22.11.2004, 20:21
@DC:

Ich habe den Gesamtgewinn nicht zusammengerechnet, weil mir der Gewinn zu hoch erschien.
Das sind Millionen...ich habe mich schlichtweg nicht getraut :blush:

Den Tisch 9 habe ich gespeichert.
Lasse ich mit ausgeben.
Das dauert aber noch bis morgen bestimmt, bis der Rechner soweit ist :)


>> 3,5 mio mit einer progression.....
meintest du, wieviel coups ich gesetzt habe oder wieviel coups ich ausgewertet habe?

@rubin:

Klar, die Stops sind im Auswertescript natuerlich drin.
Mit den 32 meine ich, dass, wenn ich 32 Stuecke auf eine Chance setze und diese verliere, dann spiele ich diese Chance nicht mehr weiter an diesem Tag.


Und irgendwie krieg ich so langsam Magenschmerzen

David Cooper
22.11.2004, 20:29
meintest du, wieviel coups ich gesetzt habe oder wieviel coups ich ausgewertet habe?
beides, das Verhältnis wäre evtl. auch nicht schlecht, denn mit einem satzarmen Spiel kann man unter Umständen Jahre im Plus liegen.

Aber wenn du es so schnell auswerten kannst, dass ermittel doch bitte bei Tisch 9 mal folgende Angaben: Umsatz (Summe der gesetzten Stücke)
Gewinn (in Stücke)
Anzahl Coups
Anzahl effektiv gesetzter Coups

Grüße

DC
:wavey:

Carlo
22.11.2004, 20:31
Originally posted by stoerti@22.11.2004 - 20:54
Bis mir jemand sagte, ich soll mal ganz andere Permanenzen nehmen.
Ich nahm welche aus 2004 und flog voll an die Wand.
Obwohl das vorher mit 3.5 Mio Coups geklappt hat.

that´s life...

mfg
carlo

mylady
22.11.2004, 20:34
@stoerti

Erst mal danke für deine umfassenden Erklärungen,ich werde morgen mir das nochmal genau durchlesen und dann ein paar Stichprobentests machen.Heute bin ich leider zu müde dafür,auch wenns mir unterm Finger brennt zu testen. :D
Einen schönen Abend euch allen noch wünscht mylady :wavey:

helm
22.11.2004, 20:44
hi, stoerti

du schreibst das du auf das zweite erscheinen der zu bespielenden chance setzt.

danach wieder warten auf erneutes satzsignal?
oder spielst du weiter bis verlust?


HELM

rubin
22.11.2004, 20:55
@stoerti

Ich finde die Regel, angenomen wir spielen auf Rot, bei erscheinen schauen, ob in den letzten 5 Coups mindestens 3 mal Rot erschienen ist, ganz interessant.

also z.b.

S
R
S
R
R

Nun setzen. Oder hab ich das falsch verstanden und Du meinst dies :

S
R
S
R
R
R

Man könnte doch dasselbe auch auf Schwarz spielen. Oder ?


Naja also mal kurz im OC angespielt. 31 Coups +6 (Keine Angst, waren nur 5 Cent Stückchen)

Jo, die Frage habe ich auch noch. Bei Gewinn auf neues Zeichen warten ? Oder direkt weiterspielen ? Ich habe jedenfals weitergespielt


Grüsse

stoerti
22.11.2004, 20:57
Ach so, genau, sorry, ich setzte nach einem Gewinn mit einem Stueck so lange weiter, bis das Stueck verliert.

Beachte dabei aber immer auch die zweite EC.

Beispiel:

Es kommt:

S R
6
4
34
12
14 - Hier setze ich (wir sind ja am Anfang) 1 Stueck auf Rot
17 - Verlust 1
7
7
17 - Hier ein Stueck auf Impair - 3 mal in den letzten 5 Coups Impair, Signal!
7 - Gewinn und, 3 mal in den letzten 5 Coups rot, Signal! Setze 2 auf rot, 1 Impair
7 - Gewinn auf rot 2, Gewinn auf Impair 1


Ich bespiele also den Serienabbruch sozusagen.


@DC:

geht nicht schnell die Auswertung aber die ersten Monate sind fertig:

Ich hoffem ich habe das mit Einsatz und Umsatz richtig gemacht:
Umsatz = Einsatz rot + Einsatz Impair + Einsatz rot .....
Anzahl Einsaetze = Da habe ich die Hand auf den Tisch bewegt und Stuecke fallen lassen


Monat: 12.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 1428 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1191 ; Anzahl Einsaetze Rot: 303 ; Umsatz: 2050
Monat: 01.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1447 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1152 ; Anzahl Einsaetze Rot: 236 ; Umsatz: 1909
Monat: 02.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1500 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1099 ; Anzahl Einsaetze Rot: 262 ; Umsatz: 1862

Ich sehe gerade, scheinbar ist die Auswertung immer um einen Monat verschoben.
Also 01.2004 ist eigentlich 12.2003
usw.

Sollte aber nichts machen.

Hier noch ein Teil der Tagesauswertungen von Tisch 9 (Hier stimmt das Datum!):

28.01.2004 Tisch 9 Budget: 50 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 94, VerlustTage: 0 Spiele: 96) 4739
29.01.2004 Tisch 9 Budget: -1 (Max.Rot: 1, Max.Impair: 2, GewinnTage: 94, VerlustTage: 1 Spiele: 1) 4738
30.01.2004 Tisch 9 Budget: 50 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 95, VerlustTage: 1 Spiele: 75) 4788
31.01.2004 Tisch 9 Budget: 54 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 96, VerlustTage: 1 Spiele: 112) 4842
01.02.2004 Tisch 9 Budget: 50 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 3, GewinnTage: 97, VerlustTage: 1 Spiele: 53) 4892
02.02.2004 Tisch 9 Budget: 60 (Max.Rot: 4, Max.Impair: 2, GewinnTage: 98, VerlustTage: 1 Spiele: 79) 4952
03.02.2004 Tisch 9 Budget: 51 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 99, VerlustTage: 1 Spiele: 89) 5003
04.02.2004 Tisch 9 Budget: 51 (Max.Rot: 4, Max.Impair: 3, GewinnTage: 100, VerlustTage: 1 Spiele: 53) 5054
05.02.2004 Tisch 9 Budget: 50 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 101, VerlustTage: 1 Spiele: 105) 5104
06.02.2004 Tisch 9 Budget: 52 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 102, VerlustTage: 1 Spiele: 69) 5156
07.02.2004 Tisch 9 Budget: 50 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 3, GewinnTage: 103, VerlustTage: 1 Spiele: 117) 5206
08.02.2004 Tisch 9 Budget: 50 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 104, VerlustTage: 1 Spiele: 78) 5256
09.02.2004 Tisch 9 Budget: 50 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 105, VerlustTage: 1 Spiele: 44) 5306
10.02.2004 Tisch 9 Budget: 53 (Max.Rot: 4, Max.Impair: 3, GewinnTage: 106, VerlustTage: 1 Spiele: 47) 5359
11.02.2004 Tisch 9 Budget: 50 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 107, VerlustTage: 1 Spiele: 82) 5409
12.02.2004 Tisch 9 Budget: 52 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 108, VerlustTage: 1 Spiele: 83) 5461
13.02.2004 Tisch 9 Budget: 52 (Max.Rot: 2, Max.Impair: 3, GewinnTage: 109, VerlustTage: 1 Spiele: 92) 5513
14.02.2004 Tisch 9 Budget: 53 (Max.Rot: 3, Max.Impair: 3, GewinnTage: 110, VerlustTage: 1 Spiele: 64) 5566

stoerti
22.11.2004, 21:01
@rubin: ich meine das erste.

und wenn ein gewinn eintritt, so lange immer ein stueck setzen, bis dies verloren ist
so dass man beim signal quasi immer mit mind. 2 stuecken anfaengt

eigentlich sollte das auch auf schwarz gehen.
habe ich aber nicht getestet


und, rubin, mir ist klar, dass ihr das spielt, wenn es sich beweist :D
aber hohensyburg is fuer mich! :wild:

pms
22.11.2004, 21:05
Hallo Stoerti,

ich habe mal irgendwo ein Statement von Basieux gelesen, wo so ungefähr drinstand:

Versuche Dein Kapital 10 Mal zu verdoppeln. Wenn Du das geschafft hast versuche es noch einmal und wenn Du es wieder geschafft hast bist Du so ungefähr die grösste Sensation des 20. Jahrhunderts.

Der einfache Kapitalbedarf bei Deinem Spiel sind pro EC 63 Stücke. Wenn ich jetzt eine fünffache Reserve dazurechne sind wir pro EC bei 378 Stücken. Deinen Ergebnissen nach hast Du die oben genannten Kriterien mal ganz locker erreicht.

Wenn... ja wenn Dein Programm alles richtig ausgerechnet hat.

Um nochmal auf Dein -63 von vor ein paar Tagen einzugehen: Bei der Liste, die Du bei Paroli reingesetzt hast war ja auch ein Tag mit -89 Stücken dabei, insofern wundert es mich das Dich das kleinere Minus nervlich so belastet hat.

Solange Du auf Dauer im Plus bist - was solls!


pms

rubin
22.11.2004, 21:07
re

aehmm.. ich will keinenfals stressen oder so .. trotzdem noch eine Frage...


Wieso hast du das Rot markierte Feld nicht mitgespielt ?

http://www.supp.ch/spiel.jpg

oder war es eînfach nur ein Beispiel.



(Keine Angst. Ich komme aus der Schweiz und spiele lieber hier. Weils nich so ein langer Weg ist)

stoerti
22.11.2004, 21:08
pms, ich hatte mehrfach geschrieben, das es zwei dinge sind:

auf dem papier oder am tisch

auf dem papier schocken mich ueber 600 oder 800 euro keineswegs.
am tisch war es anders.
das gebe ich zu


Möglicherweise verstehst Du aber nun, weshalb ich emotionsgeladen an die Sache rangegangen bin.

Und wenn es sich bewahrheitet, dann bitte ich Dich, schreibe ins Paroliforum:

"Stoerti ist der Held des 20. Jahrhunderts - weil es stimmte was er gesagt hat"

und wenn es das nicht tut, schreib gar nichts :)

stoerti
22.11.2004, 21:09
rubin, das rot markierte feld haette gesetzt werden sollen.
fehler meinerseits

stoerti
22.11.2004, 21:11
nochmal kleiner nachtrag, weil das paroliforum auftauchte:

Die Zahlen,die ich jetzt veroeffentliche, haben nichts mit den Zahlen im Paroliforum gemein.

Es wird mit den Zahlen hier nicht mehr gedoppelt!
Ganz andere Progression! (Die aber optimierungswuerdig ist)

rubin
22.11.2004, 21:21
stoerti ... ob es klappen tut oder nicht. Für mich bist du jetzt schon ein Held :)

helm
22.11.2004, 21:24
also ich finde die zahlen die du uns hier um die ohren haust,
beeindruckend

respekt

helm

stoerti
22.11.2004, 21:31
So, die zahlen von Tisch 9 sind da.

ein Schnitt von 15.000 Euro im Monat :lach:

Monat: 03.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 53 ; Anzahl Einsaetze Impair: 40 ; Anzahl Einsaetze Rot: 9 ; Umsatz: 65
Monat: 10.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 51 ; Anzahl Einsaetze Impair: 25 ; Anzahl Einsaetze Rot: 8 ; Umsatz: 41
Monat: 11.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 413 ; Anzahl Einsaetze Impair: 245 ; Anzahl Einsaetze Rot: 61 ; Umsatz: 419
Monat: 12.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 1428 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1191 ; Anzahl Einsaetze Rot: 303 ; Umsatz: 2050
Monat: 01.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1447 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1152 ; Anzahl Einsaetze Rot: 236 ; Umsatz: 1909
Monat: 02.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1500 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1099 ; Anzahl Einsaetze Rot: 262 ; Umsatz: 1862
Monat: 03.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1493 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1040 ; Anzahl Einsaetze Rot: 262 ; Umsatz: 1767
Monat: 04.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1603 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1205 ; Anzahl Einsaetze Rot: 300 ; Umsatz: 2025
Monat: 05.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1440 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1083 ; Anzahl Einsaetze Rot: 250 ; Umsatz: 1826
Monat: 06.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1493 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1099 ; Anzahl Einsaetze Rot: 282 ; Umsatz: 1877
Monat: 07.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1495 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1084 ; Anzahl Einsaetze Rot: 264 ; Umsatz: 1849
Monat: 08.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1601 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1093 ; Anzahl Einsaetze Rot: 266 ; Umsatz: 1859
Monat: 09.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1588 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1220 ; Anzahl Einsaetze Rot: 289 ; Umsatz: 2062
Monat: 10.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1551 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1068 ; Anzahl Einsaetze Rot: 271 ; Umsatz: 1813
Monat: 11.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1608 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1058 ; Anzahl Einsaetze Rot: 239 ; Umsatz: 1750


Die ersten 3 Monate wurden nicht durchgespielt bzw sind unvollstaendige permanenzen
Monat ist wie gesagt, einen verschoben, also immer der Vormonat
(muss ich gleich mal fixen den bug)

pms
22.11.2004, 21:33
Hallo stoerti,

Und wenn es sich bewahrheitet, dann bitte ich Dich, schreibe ins Paroliforum:

"Stoerti ist der Held des 20. Jahrhunderts - weil es stimmte was er gesagt hat"

So es denn sein soll schreibe ich es so gross es geht in goldenen Buchstaben rein!

Damit hab ich kein Problem.

Wäre mir viel lieber als nichts zu schreiben!


pms

ps: Wenn Du mit den bisherigen Progressionen solche Ergebnisse einfahren konntest - WAS GIBTS DENN DA ZU OPTIMIEREN???

rubin
22.11.2004, 21:34
Anzahl Einsaetze Impair: 1058 ; Anzahl Einsaetze Rot: 239


Wieso so ein ungleichgewicht ? 1058 zu 239

sind doch beides einfache Chancen

helm
22.11.2004, 21:35
alter schwede,

da bleibt einem die luft weg, wenn alles hoffentlich stimmt


und zu deiner bitte
im paroli-forum was dazu zu schreiben, mach ich dann, wenns hinhaut.


helm

stoerti
22.11.2004, 21:43
rubin, ich habe keine ahnung.

ich habe seit erkennen des systems so lange umgeschichtet bis es gut aussah.
es gibt in der tat teilweise drastische schwankungen.
frag mich nicht, ich weiss es nicht
ich jage nur die permanenzen durch den rechner.

@helm:

hauptsache, das system taucht dort nicht oeffentlich auf!
vor allem nicht beim dream team danny-tanja

rubin
22.11.2004, 21:46
ne, ich denke , wir können alle diese Sache hier für uns behalten.

@stoerti

ist mir einfach so aufgefallen, das Ungleichgewicht der Einsätze.....

stoerti
22.11.2004, 21:49
ja, rubin, ich sagte ja, dieses jahr waere ich ploetzlich mit der doppelung an die wand geflogen. vielleicht sonnenstuerme oder sowas :D
es gibt gigantische schwankungen selbst bei den einfachen chancen.
und was mich dabei kalt gemacht haette, waren die seitwaertsbewegungen
und diese sind diese schwankungen


und ich ueberlege grad, wo ich auf die zahlen von tisch 9 gucke....ich bin ja total fixiert auf 10 euro tisch....was passiert,wenn man mit 100er jetons ....nein,ich denke gar nicht drueber nach, sonst kann ich gleich nicht schlafen

helm
22.11.2004, 21:51
@helm:

hauptsache, das system taucht dort nicht oeffentlich auf!
vor allem nicht beim dream team danny-tanja
EHRENSACHE; VERSTEHT SICH VON SELBST


helm

rubin
22.11.2004, 21:55
>>und ich ueberlege grad, wo ich auf die zahlen von tisch 9 gucke....ich bin ja >>total fixiert auf 10 euro tisch....was passiert,wenn man mit 100er >>jetons ....nein,ich denke gar nicht drueber nach, sonst kann ich gleich nicht >>schlafen



NEIN ... bitte nicht... auch wens gut ausschaut... lauf nicht ins verderben. Wenn du Jahrelang am forschen warst..... dan kannst du nun auch noch ein paar Monate mit 10ner rummachen. Nur so ein Rat von mir.

... schlürf... schwarztee trink um wach zu bleiben

Carlo
22.11.2004, 21:58
Originally posted by stoerti@22.11.2004 - 20:54
Auch hier gilt: Bei 32 Verlust ist ende.


Hallo Stoerti,

bei der von Dir angegebenen Überlagerung ist entweder bei 28 oder 36 Schluss.
oder habe ich Dich falsch verstanden?

mfg
carlo

stoerti
22.11.2004, 22:01
carlo,

die einsaetze gelten jeweils, das heisst: 32 auf rot als auch 32 auf impair.
es wird auf beide chancen unterschiedlich progressiert

so,als wenn du NUR eine EC spielst.
aber das geht nicht gut, dann machste naemlich verlust - man muss schon beide spielen

und nach aktueller progression immer +1, also 1,2,3,4,5,6,7.....32

wobei ich diese progression fuer unsinnig erachte....da kann man was optimieren.
denn:

Bei einsatz 1 mach ich ein gewinn
Bei 2 mach ich ein Gewinn
Bei 3 bin ich pari
Bei 4 bin ich bei Gewinn immer noch ein hinten

aber die progression ist jetzt nicht so wichtig, das kann man spaeter gucken
ich wollte nur von der doppelung runter und moeglichst nicht bereits
nach 6 verlustcoups raus fliegen

Carlo
22.11.2004, 22:05
Dank Dir,
das heisst also, Du setzt 1,2,3,4,5 usw. bis 32, dann brauchst Du ohne stopregel pro chance 528 Stücke..
mfg
carlo

stoerti
22.11.2004, 22:08
in dem fall richtig.
die praxis zeigt, dass man eigentlich nie an die 32 kommt, das hoechste waren (glaube ich) 15

wie gesagt, moeglicherweise laesst sich da was optimieren

dazligth
22.11.2004, 22:53
Hi Jungs hab grad gesehen, dass jetzt das Separee besteht... werd mir Morgen mal alles durchlesen... aufn ersten Blick viele Zahlen...

stoerti
22.11.2004, 23:21
ähm.... @Carlo....und andere....ich habe eben mal - so zum gucken - die progression ganz rausgenommen.
ich setze nur noch immer jeweils -wenn ich setze- 1 stueck...

mach ich mit den zahlen von tisch 9 die oben schon irgendwo stehen....nun bekomm ich langsam magenschmerzen und schuettelfrost......

so wie das aussieht, steigert sich der gewinn

November 2003: 1860 Stuecke plus

bzw. der gewinn steigert sich nicht wirklich....es ist genau das, was ich schon beschrieben habe: Die höhe des Gewinns ist nur noch abhaengig von der Anzahl der Coups, die getaetigt wurden.

Das bedeutet:

Die Progression wird nur noch dazu benutzt, um möglichst effizient und schnell wieder aus dem Casino zu kommen.

Leute, ich haeng grad voll in den Seilen.
Hatte ich bis Samstag noch mit einem Risikofaktor (Doppeln) gespielt sehe ich diesen jetzt nicht mehr.
Bitte prüft das und sagt mir: Geht oder geht nicht.

Mal nur die ersten, das Ergebnis sieht ueberall aehnlich aus:

Monat: 12.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 1406 ; Anzahl Einsaetze Impair: 2256 ; Anzahl Einsaetze Rot: 542 ; Umsatz: 2798
Monat: 01.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1456 ; Anzahl Einsaetze Impair: 2262 ; Anzahl Einsaetze Rot: 532 ; Umsatz: 2794
Monat: 02.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1510 ; Anzahl Einsaetze Impair: 2538 ; Anzahl Einsaetze Rot: 554 ; Umsatz: 3092
Monat: 03.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1459 ; Anzahl Einsaetze Impair: 2194 ; Anzahl Einsaetze Rot: 569 ; Umsatz: 2763

Man sieht also einfach eine Erhoehung der Spielzahlen und des Umsatzes.

Daraus folgere ich jetzt einfach mal: Eine optimale Progression erlaubt eine ....optimale (kurze) Verweildauer im Casino bzw am Tisch.

Und der Monat ist nicht verschoben...der spielt doch auch bis November, daher hoert der logischerweise im November auf.
Haette also -wie oben in der Auswertung- mit Tag heute in diesem Monat rund 17.000 Euro gemacht.

rubin
22.11.2004, 23:47
re

Ich hätte da mal eine Idee. Damit wir beide/alle gleich rechnen, bitte ich dich, mal 100 Coups hier reinzustellen. (Nur die Coups. Keine Satzsignale oder Tabelle. Nur 100 Coups) Diese können wir dan mal von Hand nachrechnen.
Ich bezweifle keineswegs deine Berechnungen. Es geht mir ausschliesslich darum, das wir auch richtig setzen.

z.b. wie Handelst du eine Zero ab. Wird nachgesetzt oder einfach auf nächste Satzsignal warten ?

Du könntest dan mal dein Ergebniss Posten. Egal obs im Minus oder Plus liegt.
Ich würde dan auch die Tabelle mittels jpg. hier reinstellen

Danke

stoerti
22.11.2004, 23:56
Und weil es mir keine Ruhe laesst, werte ich grad noch die Gesamtzahlen von Tisch 9 aus und lasse heute nacht nochmal alle Tische laufen.

Diesmal wieder mit der Progression 1,2,3,4.....32

Tisch 9 hat im Maerz 2003 nur einen Tag und Oktober 2003 nur eine Woche gespielt.
Lass ich aber drin.

Ich werte dort dann aus: Umsatz ueber alles, Einsaetze Rot/Impair ueber alles, Gewinn ueber alles.

Und bitte nicht verhauen, ich weiss schon, was in Summe etwa rauskommt.
Ca. ne halbe bis 3/4 Mio :8)

stoerti
23.11.2004, 00:00
Zero beruecksichtige ich beim setzen einfach nicht.
Bei der Auswahl der letzten 5 Coups gilt Zero dann wie Schwarz/Pair

Kommt nach Zero Rot/Impair gilt das wie ein Gewinn und eine eventuelle Progression wird weggenommen, so dass nur noch ein Stueck (jeweils) liegt.
Kommt Schwarz/Pair gilt das wie ein normaler Verlust.
Also mit Progression nach erneutem Signal.

Gut, ich habe jetzt vollkommen unwillkürlich vom 22.11.2004 - Tisch 10 die laufende Permanenz genommen.

Ich weiss nicht was rauskommt und wie es ausgeht.
Diese Zahlen sind bisher nicht ausgwertet.

http://www.marbella-compudata.net/img/permanenz_22_11_04.jpg


Mein Programm beginnt genau am Anfang.
Es sagt:

Gewinn: 50
Maximaler Einsatz auf Rot: 3
Maximaler Einsatz auf Impair: 2
Gesetzte Coups: 60

Man.....das war ein optimaler Tag und ich war nicht da :(

Hier stimmt der Monat natuerlich nicht bzw es wurde ja nur ein Tag gespielt.
Tisch 110 ist eben Tisch 10 in Hohensyburg.

Monat: 11.2004 ; Tisch: 110; Gewinn: 50 ; Anzahl Einsaetze Impair: 20 ; Anzahl Einsaetze Rot: 3 ; Umsatz: 30

rubin
23.11.2004, 00:05
Stimmt das in etwa so ?


http://www.supp.ch/tabelle1.jpg
http://www.supp.ch/tabelle2.jpg

rubin
23.11.2004, 00:07
http://www.supp.ch/tabelle1.JPG
http://www.supp.ch/tabelle2.JPG

rubin
23.11.2004, 00:09
@stoerti

man ich sollte schon lange im Bett liegen. Muss morgen wieder um 06:00 raus und arbeiten gehen. Deshalb werde ich mir alles weitere morgen über Mittag anschauen. Sei mir deswegen bitte nicht böse.

So ich wünsch Dir/euch ne schoene Nacht...

stoerti
23.11.2004, 00:25
ja, schlaf mal gut. deine grafik bekomm ich heute auch nicht mehr so ganz hin.

wieso der so wenig auf rot setzt obwohl anfangs viel rot kam, liegt daran, dass das programm ebenfalls die ersten 5 Coups auswertet.
Genaugenommen sollte der wohl im vierten Coup das Signal bekommen.

stoerti
23.11.2004, 00:40
So, @DC:

Du wolltest die Gesamtzahlen fuer Tisch 9 haben.
Die Auswertung ist die von oben.


Summe Gewinn in Stuecken: 18764
(am 10er Tisch also 187.640 Euro)

Summe der eingesetzten Stuecke auf Impair: 13702
Summe der eingesetzten Stuecke auf Rot: 3302
Summe Umsatz: 23174

Prozent auf den Umsatz erwirtschaftet: 80,97 %
(Ist es das,was Ihr wissen wollt? Ist das viel? Oder wenig? Mittelmass?)

Und hier nochmal der Uebersichtlichkeit wegen die Monatsauswertungen von Tisch 9:

Monat: 03.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 53 ; Anzahl Einsaetze Impair: 40 ; Anzahl Einsaetze Rot: 9 ; Umsatz: 65
Monat: 10.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 51 ; Anzahl Einsaetze Impair: 25 ; Anzahl Einsaetze Rot: 8 ; Umsatz: 41
Monat: 11.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 413 ; Anzahl Einsaetze Impair: 245 ; Anzahl Einsaetze Rot: 61 ; Umsatz: 419
Monat: 12.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 1428 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1191 ; Anzahl Einsaetze Rot: 303 ; Umsatz: 2050
Monat: 01.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1447 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1152 ; Anzahl Einsaetze Rot: 236 ; Umsatz: 1909
Monat: 02.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1500 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1099 ; Anzahl Einsaetze Rot: 262 ; Umsatz: 1862
Monat: 03.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1493 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1040 ; Anzahl Einsaetze Rot: 262 ; Umsatz: 1767
Monat: 04.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1603 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1205 ; Anzahl Einsaetze Rot: 300 ; Umsatz: 2025
Monat: 05.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1440 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1083 ; Anzahl Einsaetze Rot: 250 ; Umsatz: 1826
Monat: 06.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1493 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1099 ; Anzahl Einsaetze Rot: 282 ; Umsatz: 1877
Monat: 07.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1495 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1084 ; Anzahl Einsaetze Rot: 264 ; Umsatz: 1849
Monat: 08.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1601 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1093 ; Anzahl Einsaetze Rot: 266 ; Umsatz: 1859
Monat: 09.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1588 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1220 ; Anzahl Einsaetze Rot: 289 ; Umsatz: 2062
Monat: 10.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1551 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1068 ; Anzahl Einsaetze Rot: 271 ; Umsatz: 1813
Monat: 11.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1608 ; Anzahl Einsaetze Impair: 1058 ; Anzahl Einsaetze Rot: 239 ; Umsatz: 1750

pms
23.11.2004, 01:49
Hallo Stoerti,

ich war eigentlich schon mit einem Fuss im Bett und mit dem Ohr in Kissennähe und dann fand ich das:

Prozent auf den Umsatz erwirtschaftet: 80,97 %

Und Deine Frage: Ist das viel? :shock:

DAS IST UNVORSTELLBAR VIEL!


Ich denke es ist am Besten so wie rubin vorgeschlagen hat, das wir morgen mal 100 Coups oder so für alle sichtbar vorbuchen, damit auch wirklich alle gleich testen.

Bei mir ist folgende Frage noch offen:

Coupfolge
S
R
R
S
R
Jetzt ist Beides erfüllt, 3x rot in 5 Coups und rot ist aktuell gefallen
Satz auf rot -
S
Minus, Bedingung 3x rot in 5 Coups ist aber immer noch erfüllt

Satz im nächsten Coup, oder warten bis wieder beide Bedingungen erfüllt sind?



ich habe eben mal - so zum gucken - die progression ganz rausgenommen.
ich setze nur noch immer jeweils -wenn ich setze- 1 stueck...

so wie das aussieht, steigert sich der gewinn

November 2003: 1860 Stuecke plus


Wenn Du mit masse egale irgendein Plus erreichst und seien es auch "nur" 5%, dann lass alle Progressionen einfach weg!

Dann kannst Du nämlich auch mit ganz anderen Stückgrössen spielen sogar maximum weil Du nicht steigern must und es gibt keine Platzer.


Good night

pms

helm
23.11.2004, 05:11
@ stoerti


kann mich meinem vorposter nur anschließen

wenn solche zahlen rauskommen und das im gleichsatz würde ich auf eine progri verzichten.

zum ergebniss, das ist ein traum
deswegen meine skepsis, ob alles stimmt


helm

Shotgun
23.11.2004, 06:31
DAS IST UNVORSTELLBAR VIEL!

Nein, das ist schlicht mathematisch-logisch unmöglich oder ich habe in über 30 Jahren Roulette nix kapiert.
Bevor aber nun das Geschrei losgeht, ich sei einfach nur eine Unke, die mal wieder alles negativ sieht und gleich wieder schreit "Geht nicht!" schlage ich allen, die mir nicht glauben, folgende Vorgehensweise vor: Testet einige Tage/Wochen von Hand, geht schnell da es ja häufig zu langen Vorläufen kommt und vergleicht dann mal die Differenz zwischen der Anzahl der Angriffe auf Rot und Impair mit dem Angriffsverhältnis bei stoertis Auswertung.
Wer dann noch an die Gans mit den goldenen Eiern glaubt hat jeden seiner Verluste auch redlich verdient... :lol:

Shotgun

helm
23.11.2004, 07:07
@ stoerti

ja das fällt auf
die differenz der angriffe auf rot zu impair.

warum?
DA STIMMT WAS NICHT


HELM

rubin
23.11.2004, 07:30
>>Gut, ich habe jetzt vollkommen unwillkürlich vom 22.11.2004 - Tisch 10 die laufende Permanenz genommen.


Also hier die Zahlen vom Post weiteroben nun in einem Excel File. Damit sollte nun jeder testen können. Die Satzzeichen muss man aber noch selber suchen

Tisch10 Coups (http://www.supp.ch/Tisch10.zip)

rubin
23.11.2004, 07:43
so

und hier nun die Auswertung mit den Satzzeichen bez. mit den "+" "-"
Ich hoffe jeder hat irgendwo ein Winzip und Excel rumliegen

Tisch 10 mit Auswertung (http://www.supp.ch/Tisch10b.zip)

mylady
23.11.2004, 08:02
@stoerti

Erst mal :respect: vor deiner Arbeit hier,mir ist schon ganz schwindlig von den ganzen Zahlen.
Irgendwie denke ich,im Computerprogramm sind Fehler,verstehe aucfh das Ungleichgewicht zwischen rot und impair nicht,das müsste sich doch auf Dauer ausgleichen.Ausserdem ist mir zu deinem letzten Posting folgendes aufgefallen:
Du schriebst:
11.2004 ; Tisch: 110; Gewinn: 50 ; Anzahl Einsaetze Impair: 20 ; Anzahl Einsaetze Rot: 3 ; Umsatz: 30
Ich bin zwar absolut kein Matheas,aber wenn ich 50 Stücke Gewinn habe,kann dann der Umsatz nur 30 sein?
Noch eine Frage zur Progi:Nehmen wir einmal an,ich habe einen Treffer mit 6 Stück Einsatz auf Rot,fast zeitgleich mit 5 Stücken auf Impair.Nun habe ich ja noch ein Gesamtverlust.Wie setze ich nun weiter?Fange ich wieder bei einem Stück an,oder gehe ich noch höher?
Gruss mylady :wavey:

helm
23.11.2004, 08:08
Gut, ich habe jetzt vollkommen unwillkürlich vom 22.11.2004 - Tisch 10 die laufende Permanenz genommen.

DIESE VON DIR EINGESTELLTE PERMANENZ HAB ICH MAL PER HAND AUSGEWERTET
BIS ZUM 60ten coup

r i
+o
+o
-o
-o
o-
+o
--
-o
-o
o-
o-
-o
+o
-o
-o
o+
o+
o+
o+
o+
+-
+o
++
-+
o+
o+
o+
o+
o-
o-
o-
o+
o+
++
-+
o+
--
o+
o-
o-
o+
o-
o+
o+
o+
o+
++
--
o-
o-
o+
--
o+
o+
o+
o-
o+
++
-+
o+

das ist die auswertung bis zum 60ten gesetzten coup
o = KEIN SATZ AUF DER ENTSPRECHENDEN CHANCE

DIE COUPS IN DENEN NICHT GESETZT WURDE HABE ICH RAUS GELASSEN
im gleichsatz komme ich hier auf plus 12
mit der d"ALEMBERT auf plus 33
1-2-3-4 usw. bei verlust eins rauf, bei gewinn eins runter
bei stand +-0, mit 1 neu begonnen

wie kommst du da auf plus 51????????

HELM

helm
23.11.2004, 08:11
ZUSATZ

JEDE CHANCE WURDE FÜR SICH GETRENNT PRGRESSIERT


HELM

rubin
23.11.2004, 08:18
@Helm... bitte nich SCHREIEN :huh:

Siehst Du .. mein Excel File und deine Auswertung gehen schon auseinander.
Wir reden da schon nicht vom selben wie stoerti.
hmm.....

stoerti
23.11.2004, 08:19
Ok, bin noch nicht wach, ich schreibs mal so im Tran:

Sobald ein Gewinn eintritt, wird nur noch ein Stueck gesetzt!
Und zwar spielt man beide Chancen strikt voneinander getrennt.
Das bedeutet:

Gewinne ich auf rot, setze ich rot nur noch eins, progressiere aber Impair weiter
Gewinne ich Impair, progressiere ich auf Rot weiter, spiele Impair mit 1 weiter (nach dem Signal)
Gewinne ich auf beide ( weil 3 kommt oder sowas ) setze ich beide Chancen 1, und zwar dann wenn das jeweilige Signal kommt.


Das so drastische Schwankungen in den Chancen sind, habe ich gesehen.
Das kannte ich schon, bevor ich diese Strategie kannte.
Dabei habe ich naemlich festgestellt, dass mich kurze Serien platt machen.
(Setze immer Rot und verdoppele den Einsatz nach Verlust und du fliegst so richtig an die Wand. An manchen Tag gewinnst Du aber richtig!)
Im weiteren Verlauf habe ich festgestellt, dass immer eine Serie läuft.
Entweder rot oder impair, wenn beide laufen, ist man nach ner halben Stunde wieder aus dem Casino draussen.
Das heisst, an 90% der Spieltage laeuft exakt eine Serie.
Und an den anderen 10 Tagen setze ich nicht, weil es eh kein Signal gibt.

Jetzt bleibt vielleicht noch ein Restrisiko von (behaupte ich einfach mal so) 1:365 an denen etliche mal ein Signal kommt, dann aber doch nicht die Chance faellt.
Grösste strecke bisher sind 15 mal in Folge Signal auf rot mit Verlust.

helm
23.11.2004, 08:34
@ stoerti


das versteht kein mensch mit deiner progri

beispiel wäre nicht schlecht, denn wenn ich so spiele komme ich auf plus 22
du auf 51




nix verstehn


helm

stoerti
23.11.2004, 08:34
@Helm,


die ersten 60 Coups kannst Du nicht heranziehen, weil ich ueberzeugt bin, das nicht
innerhalb der ersten 60 Coups das Spiel gemacht wurde.
Ich werde das nachher ebenfalls von Hand auswerten, muss aber erstmal wach werden.

helm
23.11.2004, 08:37
oder wird auf rot progressiert wenn ich impair spiele und andersrum.

also progressiert obwohl die chance gar nicht bespielt wird

oh mann


helm

stoerti
23.11.2004, 08:39
nein, progression NUR wenn auch gespielt (und verloren) wurde


übrigens mailt mich der maxwell an, er moechte gerne mitlesen.
kennt den wer? kann man das machen?
sollte man das machen?

und:

falls hier jemand Perl programmieren kann, ich stelle auch gerne mein Auswertungsscript zur verfuegung.

dazligth
23.11.2004, 08:40
Originally posted by stoerti@23.11.2004 - 00:21
Das bedeutet:

Mal nur die ersten, das Ergebnis sieht ueberall aehnlich aus:

Monat: 12.2003 ; Tisch: 9; Gewinn: 1406 ; Anzahl Einsaetze Impair: 2256 ; Anzahl Einsaetze Rot: 542 ; Umsatz: 2798
Monat: 01.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1456 ; Anzahl Einsaetze Impair: 2262 ; Anzahl Einsaetze Rot: 532 ; Umsatz: 2794
Monat: 02.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1510 ; Anzahl Einsaetze Impair: 2538 ; Anzahl Einsaetze Rot: 554 ; Umsatz: 3092
Monat: 03.2004 ; Tisch: 9; Gewinn: 1459 ; Anzahl Einsaetze Impair: 2194 ; Anzahl Einsaetze Rot: 569 ; Umsatz: 2763

Man sieht also einfach eine Erhoehung der Spielzahlen und des Umsatzes.

Daraus folgere ich jetzt einfach mal: Eine optimale Progression erlaubt eine ....optimale (kurze) Verweildauer im Casino bzw am Tisch.

Erstmal zu deinen Ergebnissen und der reingesteckten Arbeit ein großes symbolisches :respect:


Masse egale wär das wirklich hart! Wenn das stimmt macht es masse egale sicher viel mehr Sinn. (Jeden Tag den 1000er abholen oder so)

Wenn man aber lieber ne Progie drinn haben will dann ist ne d'Alambert oder ne Fibonacci bestimmt nicht die schlechteste.

1,1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,143....

Aber muss mich nochmal mit den Regeln auseinander setzten bin mir noch nicht ganz sicher ob ich die alle richtig verstanden haben....

@stoerti: wie wärs wenn du inerhalb des Separres noch ein Thema aufmacht wo die Regeln und NUR die Regeln eindeutig gepostet werden... ach wie die 0 behandelt wird... 3 aus 5 usw.

helm
23.11.2004, 08:41
nein

6o gespielte coups, also wo gesetzt wurde, so stehts in deiner pc-auswertung

das war der fall nach der zahlenfolge 27-5-13-15-11

also nach der 11 war schluß


helm

dazligth
23.11.2004, 08:42
Originally posted by stoerti@23.11.2004 - 09:39
nein, progression NUR wenn auch gespielt (und verloren) wurde


übrigens mailt mich der maxwell an, er moechte gerne mitlesen.
kennt den wer? kann man das machen?
sollte man das machen?

und:

falls hier jemand Perl programmieren kann, ich stelle auch gerne mein Auswertungsscript zur verfuegung.
Musst du entscheiden... aber maxwell ist definitv Vertrauenswürdig!

helm
23.11.2004, 08:47
Mein Programm beginnt genau am Anfang.
Es sagt:

Gewinn: 50
Maximaler Einsatz auf Rot: 3
Maximaler Einsatz auf Impair: 2
Gesetzte Coups: 60

Man.....das war ein optimaler Tag und ich war nicht da

Hier stimmt der Monat natuerlich nicht bzw es wurde ja nur ein Tag gespielt.
Tisch 110 ist eben Tisch 10 in Hohensyburg.

Monat: 11.2004 ; Tisch: 110; Gewinn: 50 ; Anzahl Einsaetze Impair: 20 ; Anzahl Einsaetze Rot: 3 ; Umsatz: 30


also das kann doch nicht hinhauen

gesetzte coup 60, umsatz 30, gewinn 5o
wie soll das gehen

helm

stoerti
23.11.2004, 08:58
Fuer die Regeln habe ich nochmal nen anderen Thread aufgemacht


Das in der Sache mit dem Umsatz vielleicht ein Fehler drin ist....kann sein, ich habe das gestern schnell eingebaut.
Vielleicht ist auch im System ein Fehler.....

Ich gehe das nach einer Dusche und nach 3-8 Litern Kaffee mal durch.

mylady
23.11.2004, 08:58
@alle

Was mir irgendwie auch nicht in den Kopf will:Warum soll das System nur mit zwei chancen funktionieren,wenn ich jede Chance getrennt progressiere?Wenn ein Strang nicht funktioniert,muss ich ja trotzdem mit der Progi hoch und komme ins Minus,der zweite Strang kann mich ja auch nicht retten,da ich im Gewinnfall ja unten mit der Progi bleibe und höchstens 1-2 Stück Gewinn einfahre.
Oder habe ich das auch falsch verstanden?
Gruss mylady
P.S:Ich bin,wenn es funktioniert,auch für Gleichsatz,werde es gleich mal mit meiner Lieblingspermanenz antesten :D
Gruss mylady

helm
23.11.2004, 09:05
4. Als Progression gilt 1,2,3,4,5,6,7,8 bis max 32. Die Praxis zeigte eine maximale Durststrecke von 15 Saetzen ohne Gewinn - somit sind die 32 ein Richtwert, der aus der vorherigen Doppelung resultiert



also das versteh ich überhaupt nicht

brett vorm kopf??????????

angenommen ich setze 8 stück auf rot---gewinn
jetzt nächste satzmöglichkeit 1 stück????????????

das kann doch nicht stimmen ??????????
hab ich doch immer noch minus 20 aus den vorhergehenden sätzen



helm

Carlo
23.11.2004, 09:05
Guten Morgen allerseits,

@ stoerti, irgendetwas kann nicht stimmen, wenn Du im Gleichsatz bessere Ergebnisse bekommst als mit einer Progression.

DC, lass doch mal die Finger gehen... :lach:

mfg
carlo

helm
23.11.2004, 09:07
es geht mer nett in de kopp annoi,

wie kann a mensch nur nett aus frankfort soi

helm

stoerti
23.11.2004, 09:12
@Helm, das kam so:

Vorher habe ich Martingale gespielt.
Dabei hat mich natuerlich irgendwann die Progression an die Wand geknallt.
Dann habe ich einfach ganz dumm mal das * 2 in + 1 geaendert und probiert.
Und es sah besser aus.
Nein, mehr gewonnen habe ich nicht, ich habe vorher nur nicht mehr so viel verloren

Wenn Du mit dieser Progression (1,2,3,4,5) setzt, dann wirst Du in den meisten Faellen in den ersten 3 Saetzen gewinnen.
Nur manchmal nicht. Und da würde ich jetzt trotz Gewinn mit Verlust rausgehen.
Aber die Wahrscheinlichkeit, dass rot/impair sofort kommt, ist laut dem Computer sehr hoch.

Ich gewinne auch ganz ohne Progression nicht mehr oder weniger.
Ich brauche nur mehr Spiele.
Es ist wohl wirklich so, dass sich die Progression einzig und allein auf die Zahl der gespielten Coups auswirkt.
Zu dieser Erkenntnis kam ich die Nacht.

Carlo
23.11.2004, 09:16
Originally posted by stoerti@23.11.2004 - 10:12
Aber die Wahrscheinlichkeit, dass rot/impair sofort kommt, ist laut dem Computer sehr hoch.
Hallo Stoerti,

nimm es mir bitte nicht übel, aber das kann nicht sein. Bitte überprüfe Deine Programmierung noch mal. Vielleicht kann sich ja auch ein anderer Programmierer mal der Sache annehmen....

mfg
carlo :wavey:

helm
23.11.2004, 09:19
Originally posted by stoerti@23.11.2004 - 10:12
@Helm, das kam so:

Vorher habe ich Martingale gespielt.
Dabei hat mich natuerlich irgendwann die Progression an die Wand geknallt.
Dann habe ich einfach ganz dumm mal das * 2 in + 1 geaendert und probiert.
Und es sah besser aus.
Nein, mehr gewonnen habe ich nicht, ich habe vorher nur nicht mehr so viel verloren

Wenn Du mit dieser Progression (1,2,3,4,5) setzt, dann wirst Du in den meisten Faellen in den ersten 3 Saetzen gewinnen.
Nur manchmal nicht. Und da würde ich jetzt trotz Gewinn mit Verlust rausgehen.
Aber die Wahrscheinlichkeit, dass rot/impair sofort kommt, ist laut dem Computer sehr hoch.

Ich gewinne auch ganz ohne Progression nicht mehr oder weniger.
Ich brauche nur mehr Spiele.
Es ist wohl wirklich so, dass sich die Progression einzig und allein auf die Zahl der gespielten Coups auswirkt.
Zu dieser Erkenntnis kam ich die Nacht.
das ist doch völlig unwichtig ob rot mit impair oder andersrum kommt, da die chancen ja laut deiner aussage getrennt voneinander bespielt werden.

oder ?


UND MIT DIESER PROGRI

das ist keine progri, das ist ein spiel auf minus, aber nie und nimmer auf plus wenn du sie so anwendest.
da fährst du freilich im gleichsatz besser

also irgendwas haut hier nicht hin.


helm

dazligth
23.11.2004, 09:20
Originally posted by stoerti@23.11.2004 - 10:12
Nur manchmal nicht. Und da würde ich jetzt trotz Gewinn mit Verlust rausgehen.
Kann unter Umständen sinnvoll sein!

Ist oft das problem das alle wieder ins PLUS wollen.

Solange der Verlust kleiner ist als er wäre wenn man masse egale gespielt hätte ist alles definitiv im grünen!!! Da kann man auch mit Verlust aufören.

dazligth
23.11.2004, 09:27
Originally posted by helm@23.11.2004 - 10:19
UND MIT DIESER PROGRI

das ist keine progri, das ist ein spiel auf minus, aber nie und nimmer auf plus wenn du sie so anwendest.
da fährst du freilich im gleichsatz besser

also irgendwas haut hier nicht hin.

Also so Angewendet wohl wirklich nicht... in unteren Stufen ja und hier bewegt man sich ja überwiegend.

Je höher man kommt nicht mehr... aber wie geschrieben solange weniger Minus als masse egal ist es okay! Igenwann wird der Punk aber überschritten

helm
23.11.2004, 09:28
1 2 3 4 5 6 7 8
1 1 1 1 1 1 1 1


angenommen die 8 gewinnt, habe ich noch minus 20
im gleichsatz noch minus 6

also, was soll das für einen sinn ergeben?

dazligth
23.11.2004, 09:30
Originally posted by helm@23.11.2004 - 10:28
1 2 3 4 5 6 7 8
1 1 1 1 1 1 1 1


angenommen die 8 gewinnt, habe ich noch minus 20
im gleichsatz noch minus 6

also, was soll das für einen sinn ergeben?
Ja da wär der Punkt dann schon überschritten... deshalb ist mir noch nicht ganz klar wieso stoerti vorne liegt?

helm
23.11.2004, 09:31
@ dazi


jetzt mal ehrlich, mit so einer progri so gespielt, solche ergebnisse

ich weis ja es weihnachtet sehr,
sagt mir doch mein klarer verstand, da muß irgendwo ein riesen fehler sein


helm

dazligth
23.11.2004, 09:35
Originally posted by helm@23.11.2004 - 10:31
@ dazi


jetzt mal ehrlich, mit so einer progri so gespielt, solche ergebnisse

ich weis ja es weihnachtet sehr,
sagt mir doch mein klarer verstand, da muß irgendwo ein riesen fehler sein


helm
Ja finds auch merkwürdig.. nur da ich nicht Programmieren kann kann ich auch nicht wirklich hilfreich in seinen Quellcode ma reinlinsen....

mylady
23.11.2004, 09:37
hhhhmmmm,vielleicht rechnet der AuswertungsPC die Verluste nicht richtig,ist uns auch schonmal passiert.Aber stoerti hat ja gesagt,er hat einiges per Hand nachgetestet....grübel...Irgendwo wird bestimmt ein Programmierfehler drin sein,für mich ist das Verhältnis rot/impair auch sehr unlogisch,ebenso,dass der Umsatz insgesamt niedriger ist,als der Gewinn.
Gruss mylady :wavey:

helm
23.11.2004, 09:42
Originally posted by mylady@23.11.2004 - 10:37
hhhhmmmm,vielleicht rechnet der AuswertungsPC die Verluste nicht richtig,ist uns auch schonmal passiert.Aber stoerti hat ja gesagt,er hat einiges per Hand nachgetestet....grübel...Irgendwo wird bestimmt ein Programmierfehler drin sein,für mich ist das Verhältnis rot/impair auch sehr unlogisch,ebenso,dass der Umsatz insgesamt niedriger ist,als der Gewinn.
Gruss mylady :wavey:
muß so sein

da muß ich kein mathematiker sein und auch nicht ahnung vom programmieren haben

stoerti überprüfe deine prgrammierungen

sollte alles stimmen dann brauchst dir um eine progression keinen kopf machen, sondern nur im gleichsatz spielen.


helm

stoerti
23.11.2004, 10:00
Ich mache gleich folgendes (nachdem ich aus der Dusche komm, kann ich schon ein klein wenig wieder denken)

Ich baue in das Programm eine Ausgabe ein wo bei jedem Einsatz immer steht, ob, was und wieviel er worauf setzt und warum er woanders nicht setzt.
Ausserdem bei jedem Gewinn/Verlust die exakten Betraege und die Summe.

Ich glaube, damit laesst sich am besten ein Fehler finden.
Es kann ja auch immer noch moeglich sein, dass ich einen Fehler in der Implementierung habe, so dass meine Regeln anders sind als das Programm arbeitet.

Dauert sone halbe auf ne Stunde

dazligth
23.11.2004, 10:02
Originally posted by stoerti@23.11.2004 - 11:00
Ich mache gleich folgendes (nachdem ich aus der Dusche komm, kann ich schon ein klein wenig wieder denken)

Ich baue in das Programm eine Ausgabe ein wo bei jedem Einsatz immer steht, ob, was und wieviel er worauf setzt und warum er woanders nicht setzt.
Ausserdem bei jedem Gewinn/Verlust die exakten Betraege und die Summe.

Ich glaube, damit laesst sich am besten ein Fehler finden.
Es kann ja auch immer noch moeglich sein, dass ich einen Fehler in der Implementierung habe, so dass meine Regeln anders sind als das Programm arbeitet.

Dauert sone halbe auf ne Stunde
Dat hört sich sehr gut an!

mylady
23.11.2004, 10:15
@stoerti

:smdaumen: super

stoerti
23.11.2004, 10:30
ok, einen fehler habe ich grade gefunden....der hat die einsaetze von rot bei impair addiert, statt die von impair.

nu brauch ich erstmal ne kippe...ich dachte grad schon, alles bricht zusammen aber so dramatisch scheints nicht zu sein, nur das der umsatz nicht stimmte
und natuerlich die gewinne andere waren

stoerti
23.11.2004, 10:38
noch n Fehler gefunden :(
die Regeln stimmen nicht....ich passe jetzt aber mein Programm nicht den Regeln an sondern sag gleich, was er wie setzt, wie er jetzt setzt und alles ausgewertet hat.

isn boeser fehler! :(


boah....jetzt bin ich nass geschwitzt...ich dachte, meine Gewinne werden falsch berechnet.... aber die stimmen wenigstens......

man oh man, ich bin dem infarkt nahe
aber die Erklaerung der starken Differenzen zwischen rot und impair sind damit erklaert...dings...egal

rubin
23.11.2004, 10:42
mein Beileid.
aber ich hoffe, es war nicht alles für'n Müll. Bei den ersten Test's gings doch ohne Fehler, oder ?

stoerti
23.11.2004, 10:46
ok, hier ist es....ich brauch wieder ne dusche jetzt....2 bitterboese fehler gefunden.

Meine Regeln stimmen nicht mehr!
Oder nicht....ich weiss es nicht....ich pack einfach die Tagesauswertung von gestern komplett rein...danch brauch ich Baldrian......

Wenn bei einem Wurf 999 S steht, war das ein Zero Wurf

Wenn er setzt, dann setzte er bei dem Wurf in der Zeile da drüber.
Das ist programmiertechnisch bedingt, da ich bei 999 gar nicht erst was auswerte und wir somit nicht alle Würfe sehen würden.

T-Pair und T-Rot ist die Tendenz.
T-Pair ist natuerlich falsch, es muss T-IMPAIR heissen

Die Zahl dahinter lediglich eine Auswertung wie folgt:

sub TendenzRot() {
# Fielen in den letzten 5 Wuerfen weniger Rot als Schwarz wird der Rueckgabewert negativ
my ($tendenz,$i) = 0;

for ($i = 1; $i <= 5; $i ++) {
next if ($LetztenZahlen{$i} == 0);
if ($LetztenZahlen{$i} == $RoteZahl) { $tendenz ++; }
else { $tendenz --; };
}
return $tendenz;
}

Here it comes
------------------------------------

Siehe 2 Artikel weiter!

Habe diese Auswertung nochmal OHNE Progression gemacht!

helm
23.11.2004, 10:47
@ stoerti


bleib locker, komm nicht ins trudeln

ich an deiner stelle würde zunächstmal alles im gleichsatz durchrasseln lassen.
da sind wir dann schon schlauer.

wenn ich keine pc-null wäre würd ich ja auch sowas machen.
aber keine ahnung von nix.


helm

stoerti
23.11.2004, 10:53
OK, ohne jegliche Progression:


Wurf ist: 16 R
Wurf ist: 27 R
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 7 R
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 0 S
Wurf ist: 9 R
Wurf ist: 35 S
T-ImPair: 2 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 1 T-Rot:2 Budget nun 1
Wurf ist: 16 R
Wurf ist: 19 R
T-ImPair: 2 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 2 T-Rot:2 Budget nun 2
Wurf ist: 8 S
T-ImPair: 1 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 3 T-Rot:1 Budget nun 1
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 24 S
Wurf ist: 7 R
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 28 S
Wurf ist: 12 R
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 14 R
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 10 S
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 6 S
Wurf ist: 17 S
Wurf ist: 0 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 9 R
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 12 R
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 23 R
Wurf ist: 6 S
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 30 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 0 S
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 28 S
Wurf ist: 3 R
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 17 S
Wurf ist: 15 S
Wurf ist: 15 S
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 21 R
Wurf ist: 32 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 21 R
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 15 T-Rot:1 Budget nun 7
Wurf ist: 18 R
T-ImPair: 1 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 16 T-Rot:3 Setze Rot: 1 Budget nun 7
Wurf ist: 27 R
T-ImPair: 1 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 18 T-Rot:5 Setze Rot: 1 Budget nun 9
Wurf ist: 5 R
T-ImPair: 1 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 20 T-Rot:5 Setze Rot: 1 Budget nun 11
Wurf ist: 13 S
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 22 T-Rot:3 Budget nun 12
Wurf ist: 15 S
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 23 T-Rot:1 Budget nun 13
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 12 R
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 28 S
Wurf ist: 6 S
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 5 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 27 R
T-ImPair: 1 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 33 T-Rot:1 Budget nun 19
Wurf ist: 27 R
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 34 T-Rot:3 Setze Rot: 1 Budget nun 21
Wurf ist: 15 S
T-ImPair: 5 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 36 T-Rot:3 Budget nun 22
Wurf ist: 3 R
T-ImPair: 5 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 37 T-Rot:3 Budget nun 23
Wurf ist: 28 S
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 38 T-Rot:1 Budget nun 22
Wurf ist: 33 S
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 28 S
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 6 S
Wurf ist: 1 R
Wurf ist: 28 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 24 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 28 S
Wurf ist: 3 R
Wurf ist: 31 S
Wurf ist: 15 S
Wurf ist: 9 R
Wurf ist: 23 R
T-ImPair: 5 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 50 T-Rot:1 Budget nun 30
Wurf ist: 6 S
Wurf ist: 5 R
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 52 T-Rot:1 Setze Rot: 1 Budget nun 31
Wurf ist: 28 S
T-ImPair: 1 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 54 T-Rot:1 Budget nun 30
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 16 R
Wurf ist: 0 S
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 36 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 31 S
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 0 S
Wurf ist: 36 R
Wurf ist: 9 R
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 15 S
Wurf ist: 15 S
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 12 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 24 S
Wurf ist: 31 S
Wurf ist: 31 S
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 15 S
Wurf ist: 30 R
Wurf ist: 3 R
Wurf ist: 7 R
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 67 T-Rot:1 Budget nun 37
Wurf ist: 19 R
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 68 T-Rot:3 Setze Rot: 1 Budget nun 39
Wurf ist: 35 S
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 70 T-Rot:3 Budget nun 40
Wurf ist: 17 S
T-ImPair: 5 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 71 T-Rot:1 Budget nun 41
Wurf ist: 23 R
T-ImPair: 5 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 72 T-Rot:1 Budget nun 42
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 21 R
T-ImPair: 5 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 73 T-Rot:1 Setze Rot: 1 Budget nun 44
Wurf ist: 8 S
Wurf ist: 27 R
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 76 T-Rot:1 Setze Rot: 1 Budget nun 45
Wurf ist: 21 R
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 78 T-Rot:3 Setze Rot: 1 Budget nun 47
Wurf ist: 11 S
T-ImPair: 3 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 80 T-Rot:1 Budget nun 48
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 30 R
T-ImPair: 1 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 82 T-Rot:1 Budget nun 46
Wurf ist: 36 R
Wurf ist: 33 S
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 30 R
Wurf ist: 3 R
Wurf ist: 21 R
T-ImPair: 1 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 83 T-Rot:1 Setze Rot: 1 Budget nun 48
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 25 R
T-ImPair: 1 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 85 T-Rot:3 Setze Rot: 1 Budget nun 50
Wurf ist: 24 S
Wurf ist: 32 R
Wurf ist: 8 S
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 33 S
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 10 S
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 5 R
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 31 S
Wurf ist: 14 R
Wurf ist: 16 R
Wurf ist: 24 S
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 14 R
Wurf ist: 34 R
Wurf ist: 34 R
Wurf ist: 24 S
Wurf ist: 17 S
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 31 S
Wurf ist: 15 S
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 31 S
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 0 S
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 24 S
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 3 R
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 34 R
Wurf ist: 8 S
Wurf ist: 25 R
Wurf ist: 28 S
Wurf ist: 5 R
Wurf ist: 32 R
Wurf ist: 25 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 21 R
Wurf ist: 27 R
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 3 R
Wurf ist: 5 R
Wurf ist: 27 R
Wurf ist: 32 R
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 9 R
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 31 S
Wurf ist: 34 R
Wurf ist: 5 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 23 R
Wurf ist: 7 R
Wurf ist: 8 S
Wurf ist: 9 R
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 10 S
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 12 R
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 33 S
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 5 R
Wurf ist: 22 S
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 36 R
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 0 S
Wurf ist: 34 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 12 R
Wurf ist: 17 S
Wurf ist: 16 R
Wurf ist: 30 R
Wurf ist: 17 S
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 14 R
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 4 S
Wurf ist: 23 R
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 28 S
Wurf ist: 4 S
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 14 R
Wurf ist: 28 S
Wurf ist: 10 S
Wurf ist: 4 S
Wurf ist: 17 S
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 27 R
Wurf ist: 0 S
Wurf ist: 23 R
Wurf ist: 15 S
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 27 R
Wurf ist: 12 R
Wurf ist: 16 R
Wurf ist: 34 R
Wurf ist: 6 S
Wurf ist: 4 S
Wurf ist: 23 R
Wurf ist: 3 R
Wurf ist: 29 S
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 1 R
Wurf ist: 16 R
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 33 S
Wurf ist: 23 R
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 30 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 15 S
Wurf ist: 24 S
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 5 R
Wurf ist: 6 S
Wurf ist: 35 S
Wurf ist: 20 S
Wurf ist: 14 R
Wurf ist: 21 R
Wurf ist: 28 S
Wurf ist: 25 R
Wurf ist: 14 R
Wurf ist: 21 R
Wurf ist: 5 R
Wurf ist: 21 R
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 31 S
Wurf ist: 19 R
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 6 S
Wurf ist: 26 S
Wurf ist: 36 R
Wurf ist: 14 R
Wurf ist: 36 R
Wurf ist: 2 S
Wurf ist: 12 R
Wurf ist: 0 S
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 27 R
Wurf ist: 36 R
Wurf ist: 10 S
Wurf ist: 10 S
Wurf ist: 27 R
Wurf ist: 13 S
Wurf ist: 16 R
Wurf ist: 16 R
Wurf ist: 11 S
Wurf ist: 999 S
Wurf ist: 36 R
Wurf ist: 14 R
Wurf ist: 21 R
Wurf ist: 30 R
Wurf ist: 15 S
Wurf ist: 17 S
Wurf ist: 2 S
22.11.2004 Tisch 110 Budget: 50 (Max.Rot: 1, Max.Impair: 1, GewinnTage: 1, VerlustTage: 0 Spiele: 147) 50

Monat: 11.2004 ; Tisch: 110; Gewinn: 50 ; Anzahl Einsaetze Impair: 75 ; Anzahl Einsaetze Rot: 11 ; Umsatz: 86; 58.14% plus

mylady
23.11.2004, 10:57
@alle
Im Augenblick fällt mir nur auf,dass das Programm sehr wenig Sätze tätigt,obwohl mehr Angriffe möglich wären.Warum? :o
Gruss mylady

mylady
23.11.2004, 10:58
...und irgendwie setzt er,wenn ich das richtig lese,immer rot und impair zusammen,obwohl es auch seperate Impairsignale zwischendrin gibt.

dazligth
23.11.2004, 10:59
Vielleicht hängst damit zusammen, dass wie stoerti gesagt hat, die Regeln falsch waren?
Stoerti was sagt du dazu das so wenig gesetzt wurde??

rubin
23.11.2004, 11:01
Wurf ist: 16 R
Wurf ist: 27 R
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 7 R
Wurf ist: 18 R
Wurf ist: 0 S Wieso wurde hier nicht auf Rot gesetzt ? Wurf 1-5 waren ja Rot
Wurf ist: 9 R
Wurf ist: 35 S
T-ImPair: 2 SIGNAL Setze Imp: 1 Umsatz: 1 T-Rot:2 Budget nun 1
wieso Tendenz Rot, wenn doch 35 schwarz gekommen ist ?
Wurf ist: 16 R



Grüsse und Danke

helm
23.11.2004, 11:03
jetzt ist das chaos perfekt

stoerti, ganz laaaaaaaaaaaaaaangsaaaaaaaaaaaaaaaaam

helm

helm
23.11.2004, 11:06
genau

satzsignal ist rot oder impair

satz dann auf rot und impair

ahaaaaaaaaaaaa

helm

stoerti
23.11.2004, 11:06
ich machs mir codelistings...vielleicht verstehts ja einer...

ja, und scheinbar den naechsten Fehler gefunden, der erklaert, wieso ohne progression so viel rauskommt.

nu brauch ich nen moment.

Warum er so selten setzt ist auch gefunden, war noch ein Fehler drin. bzw eine alte Sperre aus der Martingale, so dass er nur bei jedem zweiten vollen Signal rot setzte

Das tat ich deshalb, weil die Tendenzen mit dem rot/impair so oft kommen, ich aber an den 32 platt ging (und bei der naechsten progression das dann kam)

stoerti
23.11.2004, 11:23
Ich weiss nicht, ob ich jetzt weinen soll oder nicht.
Es war in der Tat ein Fehler drin und moeglicherweise haben wir von Hand immer nur die richtigen Permanenzen erwischt.

Mit ganz ohne Progression komme ich bei einem Umsatz von 402 auf -47 :wacko:
(Es fehlt der passende Anti-Smiley)


# Das hier ist fuer den Einsatz auf Impair
# Progressionssperre, wir setzen nur bis maximal 32 Stuecke
if ($MaxEinImp <= 32) {
# Bildschirmausgabe
$prAusgabe = "T-ImPair: " . TendenzPairs();

# Bildschirmausgabe
$prAusgabe = "$prAusgabe SIGNAL";

# Einsatz abziehen
$Budget = $Budget - $EinsatzImpair;
# Umsatz berechnen
$Umsatz = $Umsatz + $EinsatzImpair;
# Bildschirmausgabe
$prAusgabe = "$prAusgabe Setze Imp: $EinsatzImpair Umsatz: $Umsatz";
# Anzahl Einsaetze Impair
$EinsatzImp ++;

# Tendenzen erkennen
# Ist Anzahl Pair - Anzahl Impair der letzten 5 Wuerfe kleiner
# als 1 dann nicht setzen
if (TendenzPairs() >= 1) {

# Ist der aktuelle Wurf Impair
if ($AktuellerWurf == $Impair) {
# War der Wurf KEIN Zero, gewinnen wir
if ($LetztenZahlen{5} != 0) { $Budget = $Budget + $EinsatzImpair * 2; }
# War der Wurf Zero, bekommen wir den Einsatz retour
else { $Budget = $Budget + $Einsatz; }
$EinsatzImpair = 1;
}
# War der aktuelle Wurf kein Impair verlieren wir und muessen in die Progression
else {
$EinsatzImpair = ($EinsatzImpair); # war * 2
if ($MaxEinImp < $EinsatzImpair) { $MaxEinImp=$EinsatzImpair; }
}
}
}

# Das hier ist fuer den Einsatz auf ROT
# Progressionssperre, wir setzen nur bis maximal 32 Stuecke
if ($MaxEinsatz <= 32) {

# Tendenzen erkennen
# Ist Anzahl Schwarz - Anzahl Rot der letzten 5 Wuerfe kleiner
# als 1 dann nicht setzen
next if (TendenzRot() < 1);

# Bildschirmausgabe
$prAusgabe = "$prAusgabe T-Rot:" . TendenzRot();

# Wenn dieser Wurf eine rote Zahl ist, haben wir gewonnen
if ($AktuellerWurf == $RoteZahl) {
$prAusgabe = "$prAusgabe Setze Rot: $Einsatz";

# Den Einsatz abziehen
$Budget = $Budget - $Einsatz;
# Den Umsatz addieren
$Umsatz = $Umsatz + $Einsatz;
# Zahl der Spiele auf Rot addieren
$EinsatzRot ++;
# War dieser Wurf KEIN Zero, dann haben wir gewonnen
if ($LetztenZahlen{5} != 0) { $Budget = $Budget + $Einsatz * 2; }
# Sonst haben wir nur den Einsatz zurueck
else { $Budget = $Budget + $Einsatz; }
# War aber ein Gewinn, daher wird der kommende Einsatz wieder auf 1
$Einsatz = 1;
}
else { # Wir verlieren, weil Schwarz kam
# Einsatz abziehen
$Budget = $Budget - $Einsatz;
# Einsatz progressieren - zur Zeit keine Progression
$Einsatz = ($Einsatz); } # war * 2
}


Monat: 11.2004 ; Tisch: 110; Gewinn: -47 ; Anzahl Einsaetze Impair: 315 ; Anzahl Einsaetze Rot: 87 ; Umsatz: 402

rubin
23.11.2004, 11:28
War jetzt alles umsonst ?? :lesen:

nein.. kann nicht sein, oder ? Nich wirklich ... oder ?

stoerti
23.11.2004, 11:30
freundin meinte grad, dass ich ohne progression eh nicht gewinnen kann, allenfalls mit 0 rausgehen kann.
naja...mag sein

dazligth
23.11.2004, 11:31
Das sieht schon was realistischer aus!
Jetzt Langzeit ma ein paar mehr Coups.
Am besten masse egale um zu sehen ob wir wirklich bei -2,7 % landen......

stoerti
23.11.2004, 11:33
ja,starte ich gleich....und geh mich dann selber geisseln :(
man, ich koennt heulen

sollte ich die 4 tage im casino einfach nur Glueck in Folge gehabt haben?

helm
23.11.2004, 11:34
Originally posted by stoerti@23.11.2004 - 12:30
freundin meinte grad, dass ich ohne progression eh nicht gewinnen kann, allenfalls mit 0 rausgehen kann.
naja...mag sein
wenn das nicht geht,
platzt es auch irgendwann mit ner progri, nur der zeitpunkt wird rausgezögert.

und weinen mußt nicht,
überleg mal das wir dich eventuell davor bewahrt haben, wenigsten zunächst mal mit höheren einsätzen zu spielen.


helm

Shotgun
23.11.2004, 11:37
Auch wenn ich jetzt wieder einen Aufschrei auslöse: Wenn etwas anderes als ca. -1,35% rauskommt steckt noch ein Fehler irgendwo. Wohlgemerkt, vom Umsatz. Egal ob Gleichsatz oder Progri. Oder auch so gesagt: Je Progri desto teurer werden die 1,35%. :(

Shotgun

stoerti
23.11.2004, 11:53
aber ich habe so lange dran gearbeitet, habe bestimmt 1000 strategien gefunden und verworfen ......

habe wochenlang die aktuellen permanenzen von hand nachgehalten

habe 4 tage in folge im casino richtig gut abgeraeumt

das kann doch jetzt alles nicht wahr sein

allerdings mit einer etwas anderen strategie, die ich ja nun geaendert hatte, weil ich auf einmal permanenzen bekam, mit denen ich an die wand geflogen bin

die alte sagte einfach nur:

Kommt rot nach schwarz, kommt wieder rot - mindestens beim 6. mal
Kommt impair nach pair, kommt wieder impair - mindestens beim 6. mal
das ganze martingale progressiert
ebenfalls mit max. 32 einsatz, und den ganzen sperren wie 60 spiele und kein gewinn und so weiter
allerdings stimmten im programm alle berechnungen nicht.

ich werde das mit der alten strategie auch nochmal durchrechnen.

rubin
23.11.2004, 11:56
>>ich werde das mit der alten strategie auch nochmal durchrechnen.

das würd mich auch sehr interessieren. Das Dilemmer erfolgte ja erst, als du die erste Strategie verändert hast.

Shotgun
23.11.2004, 12:04
Hallo stoerti,

ich kann mir deine Zweifel und Enttäuschung recht gut vorstellen. Ich wollte auch oft, es wäre anders, aber ich bin ja auch nur der Überbringer der schlechten (realistischen) Nachricht, ich habe weder die Regeln noch die mathematischen Zwangsläufigkeiten des Roulette erfunden. :wallbash:
Solltest du zu deinem Spiel mit der Martingale zurückkehren (Verdoppelung) wird es über kurz oder lang richtig teuer. Die -1,35% vom Umsatz sind leider eine manifestierte Größe, die noch niemand langfristig mit einem klassischen System ausgehebelt hat.
Was nicht bedeutet, daß man nicht durchaus auch gewinnen kann - nur eben nicht auf Dauer mit ein und demselben System.
Vielleicht solltest du dich doch etwas ausführlicher mit den Grundlagen und der allgemeinen Terminologie gefaßen, ehe du dich an das nächste System machst oder auch nur dieses neu aufbereitest.
Sorry, aber es wird auf dieser Grundlage immer zum Scheitern verurteilt sein. :(

Shotgun

stoerti
23.11.2004, 12:05
mit dem neuen system und masse egale komme ich nur ins minus.
einsatz ist bei martingale progression zwar bisher maximal 8 aber 12 tage minus in folge.
ich glaube, dass kann ich gleich abbrechen

bei dem alten sind die einsaetze bis zu exorbitant (4096) , allerdings kommen riesige summen im plus raus.
wenn der erste monat rum ist, schreib ich mal die umsaetze hier rein von beiden.
selbst der rechner ist heute langsamer :(

stoerti
23.11.2004, 12:09
@shotgun:

das ganze kam ja erst auf, als mir auffiel, dass genau die konstellation
(Rot + Impair oder eins von beiden) extrem haeufig serien bildet und in der masse eher selten eine seitwaertsbewegung kommt - wenn aber eine kommt, dann bloss schnell aufhoeren.

stoerti
23.11.2004, 12:15
Die alte Strategie bringt bei Masse Egale mit Martingale folgendes Ergebnis:

Monat: 01.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: 73826 ; Anzahl Einsaetze Impair: 10048 ; Anzahl Einsaetze Rot: 4937 ; Umsatz: 94402

Somit: 78,20%

Allerdings ist das Tischlimit mehrfach gebrochen worden.
(Das im Portemonnaie sowieso)

dazligth
23.11.2004, 12:17
Originally posted by stoerti@23.11.2004 - 13:15
Die alte Strategie bringt bei Masse Egale mit Martingale folgendes Ergebnis:

Monat: 01.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: 73826 ; Anzahl Einsaetze Impair: 10048 ; Anzahl Einsaetze Rot: 4937 ; Umsatz: 94402

Somit: 78,20%

Allerdings ist das Tischlimit mehrfach gebrochen worden.
(Das im Portemonnaie sowieso)
Hä??? masse egale ist ohne Progression?

masse egale mit martingale gibt es somit nicht das ist so als wenn man + und - gleichzeitig rechnen willst.
Was meinst du?

stoerti
23.11.2004, 12:26
ach so, dann hab ich was falsch verstanden. sorry, bin grad total daneben

stoerti
23.11.2004, 13:42
so...auch wenn nun betretenes schweigen herrscht :(

ich werte dann jetzt nochmal alles masse egale aus.
Allerdings wieder mit dem alten System, mit dem neuen (5 Wurf und Signalerkennung brachte nur noch miese)

rubin
23.11.2004, 13:44
aehm. Sinnvoll wäre noch der Max Benötigte Einsatz auf eine Chance. Seis nun 32 oder 4096

Also ich schmeiss das ganze noch NICHT in s :klo: und werde dich auch NICHT :pfanne:

Bin weiterhin gespannt auf die Ergebnisse

dazligth
23.11.2004, 13:45
Originally posted by rubin@23.11.2004 - 14:44
aehm. Sinnvoll wäre noch der Max Benötigte Einsatz auf eine Chance. Seis nun 32 oder 4096

Also ich schmeiss das ganze noch NICHT in s :klo: und werde dich auch NICHT :pfanne:

Bin weiterhin gespannt auf die Ergebnisse
DITO!

mylady
23.11.2004, 13:46
@stoerti

Das hat der PC ohne Progression ausgerechnet?Bei Gleichsatz braucht man ja nur minimales Kapital,kann mir so hohe Gewinne gar nicht vorstellen*grübel*
Könntest du evtl.hierzu die Computeranalyse reinbringen?
Gruss mylady :wavey:

stoerti
23.11.2004, 13:49
ich hab grad wieder mal nen fehler reinprogrammiert (er hat immer impair gesetzt)
muss mich erstmal beruhigen....mach grad mehr fehler als irgendwas anderes

stoerti
23.11.2004, 14:12
so....programmiert, überprüft und nun warten wir ab, was passiert :(

ich gehe direkt auf alle permanenzen, das dauert jetzt

stoerti
23.11.2004, 14:16
der erste Monat ist durch.
Ich hab fast das halbe programm weggeschmissen und nur noch meine alte strategie verfolgt, ohne jeglichen stop und masse egale

Monat 1:

Monat: 02.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: 2108 ; Anzahl Einsaetze Impair: 4937 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2403 ; Umsatz: 9829 ; 21.447%

stoerti
23.11.2004, 14:18
Das hier ist nur noch der Code zum setzen.
Nich,dass ich wieder n Fehler drin hab.
Wenn Zero kommt, bricht der das Spiel vorher schon ab.
Zero ist also bei dem setzen etc aus diesem Grund nicht beruecksichtigt.


# Gedaechtnis aufbauen
Erinnerung($AktuellerWurf);

$AnzahlSpiele ++;

# War der letzte Wurf Impair, dann setzen wir jetzt
if ($LetztenZahlen{4} == $Impair) {
# Einsatz abziehen
$Budget = $Budget - $EinsatzImpair;
# Umsatz berechnen
$Umsatz = $Umsatz + $EinsatzImpair;

# Ist der aktuelle Wurf Impair
if (($AktuellerWurf == $Impair)) { $Budget = $Budget + $EinsatzImpair * 2; $zahlSpieleImpair++; }
}

if ($LetztenZahlen{4} == $RoteZahl) {
# Den Einsatz abziehen
$Budget = $Budget - $Einsatz;
# Den Umsatz addieren
$Umsatz = $Umsatz + $Einsatz;
$zahlSpieleImpair ++;

if ($AktuellerWurf == $RoteZahl) { $Budget = $Budget + $Einsatz * 2; $zahlSpieleRot ++; }
}
}

mylady
23.11.2004, 14:23
:o aha....könntest du dann mal evtl.so eine Tagespartie reinbringen,wo drinsteht,was der PC macht und wie er zusammenrechnet?
Gruss mylady :wavey:

stoerti
23.11.2004, 14:26
ok, mach ich dann fuer den 1.1.1999 tisch 1 hamburg.
da meint er, in 375 spielcoups 165 gewinn zu machen.

kommt gleich

mylady
23.11.2004, 14:31
@stoerti
danke :smdaumen:

stoerti
23.11.2004, 14:49
irgendwie glaube ich langsam, dass ich dumm bin. ich habe nur die ausgabe eingebaut und jetzt minus....ich verstehs alles nicht mehr....

Vielleicht sollte ich wirklich mal den Beruf wechseln, wenn ich 3 Zeilen Code nich mehr zusammenbekomm :(

----klar, habe handwechsel mit Zero durcheinandergebracht und zuviel geloescht...argh
jetz aber:

Wurf: 20 S
Wurf: 30 R
Wurf: 18 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 1
Wurf: 17 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 0
Wurf: 23 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 1
Wurf: 9 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 2
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 3
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 2
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 1
Wurf: 31 S
Wurf: 18 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 0
Wurf: 35 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -1
Wurf: 28 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -2
Wurf: 32 R
Wurf: 6 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -3
Wurf: 0 S
Wurf: 2 S
Wurf: 3 R
Wurf: 14 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -4
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun -3
Wurf: 17 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -4
Wurf: 13 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -3
Wurf: 33 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -2
Wurf: 13 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -1
Wurf: 16 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -2
Wurf: 999 S
Wurf: 34 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun -1
Wurf: 23 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 0
Wurf: 26 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -1
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -2
Wurf: 11 S
Wurf: 28 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -3
Wurf: 32 R
Wurf: 2 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -4
Wurf: 15 S
Wurf: 19 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -3
Wurf: 35 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -2
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -3
Wurf: 3 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -2
Wurf: 33 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -1
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -2
Wurf: 15 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -1
Wurf: 33 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 0
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -1
Wurf: 4 S
Wurf: 30 R
Wurf: 999 S
Wurf: 29 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -2
Wurf: 36 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -3
Wurf: 35 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -4
Wurf: 1 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -3
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -4
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -5
Wurf: 19 R
Wurf: 7 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -4
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun -3
Wurf: 11 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -2
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -3
Wurf: 33 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -2
Wurf: 15 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -1
Wurf: 11 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 0
Wurf: 4 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -1
Wurf: 10 S
Wurf: 16 R
Wurf: 16 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 0
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Wurf: 999 S
Wurf: 26 S
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Wurf: 13 S
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Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
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Wurf: 25 R
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Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -2
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -3
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Wurf: 999 S
Wurf: 16 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -3
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun -2
Wurf: 28 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -3
Wurf: 13 S
Wurf: 31 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -2
Wurf: 19 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -1
Wurf: 26 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -2
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -3
Wurf: 14 R
Wurf: 33 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -4
Wurf: 17 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -3
Wurf: 999 S
Wurf: 33 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -2
Wurf: 36 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -3
Wurf: 26 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun -4
Wurf: 33 S
Wurf: 31 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -3
Wurf: 24 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun -4
Wurf: 0 S
Wurf: 5 R
Wurf: 25 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -3
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun -2
Wurf: 3 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun -1
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 0
Wurf: 7 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 1
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 2
Wurf: 3 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 3
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 4
Wurf: 999 S
Wurf: 7 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 6
Wurf: 24 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 4
Wurf: 2 S
Wurf: 19 R
Wurf: 25 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 6
Wurf: 14 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 6
Wurf: 0 S
Wurf: 28 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 5
Wurf: 5 R
Wurf: 27 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 6
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 7
Wurf: 10 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 6
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 5
Wurf: 8 S
Wurf: 5 R
Wurf: 0 S
Wurf: 999 S
Wurf: 29 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 6
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 5
Wurf: 1 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 6
Wurf: 10 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 4
Wurf: 0 S
Wurf: 0 S
Wurf: 8 S
Wurf: 9 R
Wurf: 7 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 6
Wurf: 10 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 4
Wurf: 20 S
Wurf: 23 R
Wurf: 12 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 3
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 4
Wurf: 36 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 5
Wurf: 999 S
Wurf: 10 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 4
Wurf: 36 R
Wurf: 35 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 3
Wurf: 31 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 4
Wurf: 15 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 5
Wurf: 14 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 4
Wurf: 30 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 5
Wurf: 5 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 6
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 4
Wurf: 34 R
Wurf: 19 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 5
Wurf: 20 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 4
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 3
Wurf: 10 S
Wurf: 999 S
Wurf: 29 S
Wurf: 36 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 2
Wurf: 23 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 3
Wurf: 29 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 4
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 3
Wurf: 12 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 2
Wurf: 21 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 3
Wurf: 27 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 4
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 5
Wurf: 9 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 6
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 7
Wurf: 13 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 8
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 7
Wurf: 19 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 8
Wurf: 26 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 7
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 6
Wurf: 22 S
Wurf: 28 S
Wurf: 999 S
Wurf: 14 R
Wurf: 0 S
Wurf: 34 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 7
Wurf: 13 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 6
Wurf: 36 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 5
Wurf: 19 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 6
Wurf: 32 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 6
Wurf: 24 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 5
Wurf: 13 S
Wurf: 14 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 4
Wurf: 23 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 5
Wurf: 25 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 6
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 7
Wurf: 8 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 6
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 5
Wurf: 20 S
Wurf: 999 S
Wurf: 34 R
Wurf: 2 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 4
Wurf: 2 S
Wurf: 10 S
Wurf: 5 R
Wurf: 27 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 6
Wurf: 27 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 7
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 8
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 7
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 6
Wurf: 8 S
Wurf: 15 S
Wurf: 19 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 7
Wurf: 26 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 6
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 5
Wurf: 30 R
Wurf: 0 S
Wurf: 11 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 4
Wurf: 34 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 3
Wurf: 20 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 2
Wurf: 28 S
Wurf: 999 S
Wurf: 1 R
Wurf: 9 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 3
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 4
Wurf: 33 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 4
Wurf: 5 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 5
Wurf: 25 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 6
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 7
Wurf: 5 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 8
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 9
Wurf: 30 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 8
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 9
Wurf: 25 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 10
Wurf: 13 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 11
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 10
Wurf: 7 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 11
Wurf: 5 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 12
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 13
Wurf: 27 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 14
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 15
Wurf: 4 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 14
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 13
Wurf: 31 S
Wurf: 2 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 12
Wurf: 999 S
Wurf: 24 S
Wurf: 0 S
Wurf: 2 S
Wurf: 9 R
Wurf: 9 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 13
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 14
Wurf: 17 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 15
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 14
Wurf: 11 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 15
Wurf: 13 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 16
Wurf: 6 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 15
Wurf: 5 R
Wurf: 13 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 16
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 15
Wurf: 31 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 16
Wurf: 35 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 17
Wurf: 10 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 16
Wurf: 999 S
Wurf: 7 R
Wurf: 25 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 17
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 18
Wurf: 35 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 19
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 18
Wurf: 33 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 19
Wurf: 32 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 18
Wurf: 20 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 17
Wurf: 4 S
Wurf: 11 S
Wurf: 29 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 18
Wurf: 36 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 17
Wurf: 11 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 16
Wurf: 13 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 17
Wurf: 18 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 16
Wurf: 33 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 15
Wurf: 20 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 14
Wurf: 6 S
Wurf: 2 S
Wurf: 999 S
Wurf: 11 S
Wurf: 32 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 13
Wurf: 9 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 14
Wurf: 16 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 13
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 14
Wurf: 17 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 13
Wurf: 2 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 12
Wurf: 30 R
Wurf: 9 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 13
Wurf: 24 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 12
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 11
Wurf: 28 S
Wurf: 27 R
Wurf: 31 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 12
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 11
Wurf: 8 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 10
Wurf: 36 R
Wurf: 14 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 11
Wurf: 12 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 12
Wurf: 1 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 13
Wurf: 2 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 12
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 11
Wurf: 36 R
Wurf: 7 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 12
Wurf: 25 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 13
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 14
Wurf: 999 S
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 13
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 12
Wurf: 30 R
Wurf: 30 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 13
Wurf: 0 S
Wurf: 28 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 12
Wurf: 23 R
Wurf: 26 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 11
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 10
Wurf: 4 S
Wurf: 11 S
Wurf: 9 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 11
Wurf: 36 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 10
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 11
Wurf: 19 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 12
Wurf: 30 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 11
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 12
Wurf: 28 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 11
Wurf: 25 R
Wurf: 31 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 12
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 11
Wurf: 32 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 10
Wurf: 27 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 11
Wurf: 29 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 12
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 11
Wurf: 16 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 10
Wurf: 999 S
Wurf: 23 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 11
Wurf: 11 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 12
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 11
Wurf: 26 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 10
Wurf: 7 R
Wurf: 24 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 9
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 8
Wurf: 19 R
Wurf: 2 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 7
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 6
Wurf: 28 S
Wurf: 19 R
Wurf: 5 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 7
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 8
Wurf: 12 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 7
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 8
Wurf: 35 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 7
Wurf: 10 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 6
Wurf: 6 S
Wurf: 28 S
Wurf: 999 S
Wurf: 25 R
Wurf: 5 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 7
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 8
Wurf: 15 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 9
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 8
Wurf: 17 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 9
Wurf: 31 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 10
Wurf: 20 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 9
Wurf: 0 S
Wurf: 13 S
Wurf: 5 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 10
Wurf: 35 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 11
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 10
Wurf: 27 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 11
Wurf: 32 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 10
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 11
Wurf: 20 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 10
Wurf: 23 R
Wurf: 12 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 9
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 10
Wurf: 4 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 9
Wurf: 34 R
Wurf: 5 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 10
Wurf: 4 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 9
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 8
Wurf: 17 S
Wurf: 999 S
Wurf: 27 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 9
Wurf: 15 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 10
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 9
Wurf: 11 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 10
Wurf: 25 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 11
Wurf: 9 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 12
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 13
Wurf: 4 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 12
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 11
Wurf: 21 R
Wurf: 34 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 10
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 11
Wurf: 23 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 12
Wurf: 16 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 11
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 12
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 11
Wurf: 31 S
Wurf: 14 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 10
Wurf: 31 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 9
Wurf: 4 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 8
Wurf: 999 S
Wurf: 16 R
Wurf: 34 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 9
Wurf: 0 S
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 8
Wurf: 19 R
Wurf: 36 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 7
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 8
Wurf: 11 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 7
Wurf: 20 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 6
Wurf: 23 R
Wurf: 18 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 5
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 6
Wurf: 19 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 7
Wurf: 31 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 8
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 7
Wurf: 34 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 6
Wurf: 18 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 7
Wurf: 6 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 6
Wurf: 11 S
Wurf: 17 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 7
Wurf: 999 S
Wurf: 27 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 8
Wurf: 33 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 9
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 8
Wurf: 31 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 9
Wurf: 2 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 8
Wurf: 33 S
Wurf: 13 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 9
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 8
Wurf: 36 R
Wurf: 5 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 9
Wurf: 17 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 10
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 9
Wurf: 34 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 8
Wurf: 25 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 9
Wurf: 26 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 8
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 7
Wurf: 999 S
Wurf: 20 S
Wurf: 5 R
Wurf: 12 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 6
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 7
Wurf: 11 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 6
Wurf: 3 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 7
Wurf: 26 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 6
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 5
Wurf: 29 S
Wurf: 5 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 6
Wurf: 15 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 7
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 6
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 5
Wurf: 5 R
Wurf: 10 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 4
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 3
Wurf: 26 S
Wurf: 16 R
Wurf: 999 S
Wurf: 22 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 2
Wurf: 20 S
Wurf: 0 S
Wurf: 19 R
Wurf: 13 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn auf Impair. Budget nun 3
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 2
Wurf: 6 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 1
Wurf: 999 S
Wurf: 5 R
Wurf: 14 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 0
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 1
Wurf: 1 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 2
Wurf: 24 S
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 1
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 0
Wurf: 34 R
Wurf: 18 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 1
Wurf: 14 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 2
Wurf: 36 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 3
Wurf: 12 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 4
Wurf: 12 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 5
Wurf: 4 S
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf rot. Budget nun 4
Wurf: 31 S
Wurf: 32 R
Letzter Wurf war impair, setze nun 1 auf Impair
Der aktuelle Wurf bringt mir Verlust auf Impair. Budget nun 3
Wurf: 18 R
Letzter Wurf war rot, setze nun 1 auf rot
Der aktuelle Wurf bringt mir Gewinn. Budget nun 4
Wurf: 0 S
**************************************** TAGESWECHSEL ***************************

pms
23.11.2004, 14:58
Hallo Stoerti,

Höllenrespekt vor so viel Arbeit!!!!!!

Ich glaube Du zimmerst hier noch grössere Tapeten als RCEC.

Aber wie Du siehst bewegt sich der Saldo von 0 kaum weg, es geht einfach nur hin und her.

Wenn Du die Strategie so ändern könntest das Du pro Tag SICHER! irgendwann mal +1 erreichst würde das schon völlig ausreichen um je nach Stückgrösse wirklich dick abzukassieren.

Einfach nur +1 pro Tag... :rolleyes:

Meinst Du, Du kannst das Deinem Rechner mal einbleuen?


Gruss,

pms

stoerti
23.11.2004, 15:01
hab ich ihm schon gesagt, aber er antwortet nicht.
das traurige ist, dass wegen eines saudummen fehlers in der abrechnungsfunktion, den ich ewig nicht gesehen habe, _ALLE_ simulationen ad absurdum geführt wurden :-(

ich werde aber jetzt meine taktrate erhoehen.
egal wo es permanenzen gibt, ich hole die jetzt ALLE taeglich ab

jetzt hab ich naemlich die hasskappe auf

sone auswertung ueber die jetzt vorhandenen 3,5 mio coups dauert so etwa 12 stunden.
damit muss ich wohl leben.

pms
23.11.2004, 15:22
Nimm am besten die Hasskappe gleich wieder ab!

Wenn ich es richtig verstanden habe, tüftelst Du jetzt seit 5 Jahren an dem Projekt.

Wie Du jetzt gesehen hast ist es ganz gut wenn sich mehrere Personen mit einer Sache befassen, die auch alle den nötigen Abstand, die Objektivität und die Geduld dazu haben.

Du kannst die Sache jetzt nicht an einem Tag übers Knie brechen, das wird nie und nimmer funktionieren. Im Gegenteil, es werden sich wahrscheinlich wieder neue Fehler einschleichen.

Ausserdem - wer setzt Dich denn so unter Druck?

Ich glaube Du must hier niemand etwas beweisen, man muss jetzt mit Übersicht an die Sache rangehen und versuchen überlegt noch das Beste herauszuholen.

Vielleicht solltest Du jetzt erstmal eine kleine Pause einlegen um etwas Abstand zu bekommen und die Sache wieder nüchtern anzugehen.

Wenn Du bei irgendetwas konkrete Hilfe brauchst, dann lass es uns einfach wissen!

Gruss,

pms

ps:

sone auswertung ueber die jetzt vorhandenen 3,5 mio coups dauert so etwa 12 stunden. damit muss ich wohl leben.

Ich glaube für den Anfang reichen 500 000 Coups auch erstmal.

Carlo
23.11.2004, 15:24
Beileid stoerti,

aber versuch doch erst mal Deinen Rechner nebst Programm dahingehend zu motivieren, EINEN Tag korrekt zu buchen, der dann für alle nachvollziehbar ist.

mfg
carlo :wavey:
P.S. keep cool man... Es sind schon andere aus ihren Träumen gerissen worden.

stoerti
23.11.2004, 15:40
Das was mich eben so dermassen aergert, dass wir wochenlang zu zweit von hand nachgerechnet haben und es geklappt hat.

und das es im casino geklappt hat

rein am rechner, wenn ich mich da verprogrammier, gut, aergerlich aber is halt so.

aber wenn es live funktioniert und auf einmal bricht alles zusammen.....ich verstehs einfach nicht.

ich weiss nicht, wieviel tage wir von hand ausgerechnet haben. etliche.
das koennen doch nicht alles nur tage gewesen sein, an denen ich eh gewonnen haette?!?!?

ich glaube, ich lasse das masse egal spiel durchlaufen und gebe die auswertung raus und kehre dann (jetzt ja fehlerbereinigt) nochmal zu meiner ursprungstrategie zurueck
(Verlust/Gewinnstops + martingale progression)
die sich bereits bewaehrt hat! am computer (mit fehler) von hand (ohne fehler) und im casino (mit cash in die täsch,wie man hier sagt)
die ersten beiden, da wuerd ich sagen, kann n fehler passieren
aber im casino....die kugel denkt sich bestimmt nicht "Au,da isser, nu fuetter ich den mal an, indem ich seine fehler nachstell"

dazligth
23.11.2004, 15:41
Originally posted by pms@23.11.2004 - 16:22
Nimm am besten die Hasskappe gleich wieder ab!

Wenn ich es richtig verstanden habe, tüftelst Du jetzt seit 5 Jahren an dem Projekt.

Wie Du jetzt gesehen hast ist es ganz gut wenn sich mehrere Personen mit einer Sache befassen, die auch alle den nötigen Abstand, die Objektivität und die Geduld dazu haben.

Du kannst die Sache jetzt nicht an einem Tag übers Knie brechen, das wird nie und nimmer funktionieren. Im Gegenteil, es werden sich wahrscheinlich wieder neue Fehler einschleichen.

Ausserdem - wer setzt Dich denn so unter Druck?

Ich glaube Du must hier niemand etwas beweisen, man muss jetzt mit Übersicht an die Sache rangehen und versuchen überlegt noch das Beste herauszuholen.

Vielleicht solltest Du jetzt erstmal eine kleine Pause einlegen um etwas Abstand zu bekommen und die Sache wieder nüchtern anzugehen.

Wenn Du bei irgendetwas konkrete Hilfe brauchst, dann lass es uns einfach wissen!

Gruss,

pms

ps:

sone auswertung ueber die jetzt vorhandenen 3,5 mio coups dauert so etwa 12 stunden. damit muss ich wohl leben.

Ich glaube für den Anfang reichen 500 000 Coups auch erstmal.
Jo du hast es voll auf den Punkt gebracht volle Zustimmung, nimm dir Zeit und vergess deinen normalen Job mit dem du deinen Lebensunterhalt bestreitest nicht!

stoerti
23.11.2004, 16:15
Sagt mal, wie sollte so eine masse egale strategie denn aussehen?
Sollte das eigentlich auf diese -2.7% kommen?

Ich sitz grad im Wohnzimmer beim Essen und guck so auf den Wohnzimmerrechner und sehe sowas hier:

Monat: 1. ; Tisch: 1; Gewinn: -39 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7368 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2464 ; Umsatz: 9829 ; -0.397 %
Monat: 02.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -169 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7079 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2345 ; Umsatz: 9485 ; -1.782 %
Monat: 03.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -19 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7635 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2538 ; Umsatz: 10231 ; -0.186 %
Monat: 04.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -109 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6747 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2277 ; Umsatz: 9043 ; -1.205 %
Monat: 05.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: 105 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6290 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2085 ; Umsatz: 8371 ; 1.254 %
Monat: 06.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: 78 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6255 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2128 ; Umsatz: 8356 ; 0.933 %
Monat: 07.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -13 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7190 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2439 ; Umsatz: 9585 ; -0.136 %
Monat: 08.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -76 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6856 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2251 ; Umsatz: 9166 ; -0.829 %
Monat: 09.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -9 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7383 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2539 ; Umsatz: 9823 ; -0.092 %


Würd mich mal interessieren.

Carlo
23.11.2004, 17:31
Originally posted by stoerti@23.11.2004 - 17:15
Sagt mal, wie sollte so eine masse egale strategie denn aussehen?
Sollte das eigentlich auf diese -2.7% kommen?


Hallo,
zu erwarten sind bei ec, egal ob mit oder ohne progi -1,35%, bei Plein usw. -2,7%.
Das gilt für Single-Zero.

Noch etwas zu Hand-Tests: sie sind grundsätzlich schön gerechnet, das ist leider so.
mfg
carlo

stoerti
23.11.2004, 17:49
Also da liege ich eigentlich auf Dauer bisher drueber.

Monat: 01.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -39 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7368 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2464 ; Umsatz: 9829 ; -0.397 %
Monat: 02.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -169 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7079 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2345 ; Umsatz: 9485 ; -1.782 %
Monat: 03.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -19 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7635 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2538 ; Umsatz: 10231 ; -0.186 %
Monat: 04.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -109 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6747 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2277 ; Umsatz: 9043 ; -1.205 %
Monat: 05.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: 105 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6290 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2085 ; Umsatz: 8371 ; 1.254 %
Monat: 06.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: 78 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6255 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2128 ; Umsatz: 8356 ; 0.933 %
Monat: 07.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -13 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7190 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2439 ; Umsatz: 9585 ; -0.136 %
Monat: 08.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -76 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6856 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2251 ; Umsatz: 9166 ; -0.829 %
Monat: 09.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -9 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7383 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2539 ; Umsatz: 9823 ; -0.092 %
Monat: 10.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -15 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7416 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2516 ; Umsatz: 9947 ; -0.151 %
Monat: 11.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: 149 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6074 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2028 ; Umsatz: 8057 ; 1.849 %
Monat: 12.1999 ; Tisch: 1; Gewinn: -170 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6832 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2225 ; Umsatz: 9158 ; -1.856 %
Monat: 01.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: 12 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7697 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2582 ; Umsatz: 10244 ; 0.117 %
Monat: 02.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: -43 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7943 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2600 ; Umsatz: 10585 ; -0.406 %
Monat: 03.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: 39 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7025 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2382 ; Umsatz: 9323 ; 0.418 %
Monat: 04.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: -42 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7101 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2349 ; Umsatz: 9448 ; -0.445 %
Monat: 05.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: -59 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7159 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2350 ; Umsatz: 9565 ; -0.617 %
Monat: 06.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: 60 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7702 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2567 ; Umsatz: 10226 ; 0.587 %
Monat: 07.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: 16 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7205 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2472 ; Umsatz: 9648 ; 0.166 %
Monat: 08.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: -19 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7674 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2573 ; Umsatz: 10245 ; -0.185 %
Monat: 09.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: 64 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6875 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2293 ; Umsatz: 9146 ; 0.700 %
Monat: 10.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: -262 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6642 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2211 ; Umsatz: 8958 ; -2.925 %
Monat: 11.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: 194 ; Anzahl Einsaetze Impair: 6344 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2259 ; Umsatz: 8440 ; 2.299 %
Monat: 12.2000 ; Tisch: 1; Gewinn: -41 ; Anzahl Einsaetze Impair: 7222 ; Anzahl Einsaetze Rot: 2399 ; Umsatz: 9633 ; -0.426 %

Shotgun
23.11.2004, 18:03
@stoerti

Ich raffe es immer noch nicht, wie du auf derartig verschiedene Angriffe für Rot bzw. Impair kommst, aber vielleicht stehe ich da auch einfach nur auf dem Schlauch.
Was aber sofort ins Auge fällt (aua) sind die Differenzen zwischen den Einsätzen auf Rot + Impair und dem Umsatz, den deine Rechenmaschine angibt. Der erscheinen mir irgendwie etwas zu niedrig ermittelt. Im ersten Monat zwar nur eine Abweichung von 3 Stücken, aber in Monat 11.2000 auch mal locker 163. Habe nicht alle Monate abgecheckt, aber da scheint mir noch ein Würmchen drin zu stecken. Denn die Summe aus dem Einsatz Rot + Einsatz Impair sollte mit dem Gesamtumsatz ja wohl identisch sein.

Shotgun

stoerti
23.11.2004, 18:08
ich weiss nicht mehr, was ich heute alles umgebaut habe....dafuer wars zu viel.
ich fange gerade ganz langsam neu an