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RCEC
06.11.2004, 17:11
Start mit

1 STK (immer FIX) auf die ZERO
18 STK auf PASSE

Wenn Treffer wird auf Passe -1 Stk weniger gesetzt
Wenn Verlust wird auf Passe +1 Stk mehr gesetzt

Abbruch wenn Saldo >+1

That´s all

Bedingt durch die Tatsache ,daß die Trefferwahrscheinlichkeit nun > 50% beträgt bringt dieses Spiel schnelle Gewinne

vor allem werden - Ecarts rasch durch + Ecarts ins
Plus zurückgeführt

CU
RCEC

David Cooper
06.11.2004, 18:07
Hallo Gerhard,

dat ist nunmal aber nix besonderes, sondern - abgesehen von der Zero-Absicherung - lediglich die Progression von Wells; allerdings begann er mit 10 Einheiten.

Grüße

DC

RCEC
06.11.2004, 18:10
Hi David!

Alte Ideen neu aufgelegt

Das neue ist die Wahrscheinlichkeit zu treffen >50%

Probier einfach ein paar Tage und du siehst die Wirkung

KISS

Keep it simple Stupid

Servus
GB

David Cooper
06.11.2004, 18:36
Hallo Gerhard,

habe es gerade eben mal im GlobalPlayer ausprobiert, und sofort d.h. innerhalb weniger Minuten 150 Einheiten "in den Sand" gesetzt. Ironischerweise hatte ich aber auch zu Beginn innerhalb kürzester Zeit 30 Einheiten plus. - Trotzdem ist mir das ständige setzen auf die gleiche Chance definitiv zu schwankungsintensiv, sodass ich empfehlen würde es mit einem Tendenzspiel zu verbinden, und evtl. auch alle drei EC-Paare gleichzeitig zu bespielen.

Grüße

David Cooper

RCEC
06.11.2004, 18:57
hi david!

es geht auch so

fix 1 stk auf 1sten 4
2 stk passe

wenn verlust satz auf passe +1stk erhöhen
wenn gewinn satzhöhe auf passe beibehalten
abbruch wenn saldo > +1

wie sind die -150 entstanden?
du hättest nur weiterspielen müssen,da die durchschnittliche höhe der gewinn treffer > ist als die - treffer

servus
rcec

DanDocPeppy
06.11.2004, 19:50
Hi!

Wahrscheinlich - ja sicher sogar - hast du mathematisch gesehen recht.
ABER, und ich denke das war auch DC's Problem, die Schwankungen werden schon enorm sein.

Mir graut da schon vor der ersten 15er oder 20er Manque-Serie... :shock:

Und noch etwas: Die Auszahlungsquote generell gesehen ist ja dadurch nicht verändert, nichtwahr? Ich meine damit, zwar eine Trefferquote von >50%, aber eine Auszahlungsquote von <50% meines Einsatzes.

LG
DanDocPeppy

Shotgun
06.11.2004, 20:06
@DDP

Trefferquote von >50%, aber eine Auszahlungsquote von <50%

Genau da sehe ich auch das Problem. Ich habe ja mal etwas ähnliches mit einer Gewinnprogri zusammengebastelt, ausgehend von der Überlegung das die Verlustserien durch die Zero-Unterbrechung ja kürzer, die Gewinnserien dafür aber länger werden. Läuft auch teilweise ganz gut, bis dann mal wieder dieser eine, unerwartete Tag mit der Idioten-PM kommt.
Am Ende zahlt man immer drauf.

Shotgun :klo:

RCEC
07.11.2004, 10:11
hallo leute&#33;

habe mir das ding auf meinen pocket-pc eingetippt

so wie gepostet darf es Nicht gespielt werden&#33;

richtig ist
Fix 1 stk auf Zero
Einsatz auf passe >= 4 <8

+2 steigern wenn gewinn
-1 senken wenn verlust

morgen zum download

cu
rcec

RCEC
08.11.2004, 17:35
Hallo Leute&#33;

eine Beispielpermanenz:

zufallszahlen

<pre>
zahl p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups

24 x 5 3 3 5 60,00 1
13 7 -7 -4 12 33,33 2
5 6 -6 -10 18 55,56 3
16 5 -5 -15 23 65,22 4
35 x 4 2 -13 27 48,15 5
15 6 -6 -19 33 57,58 6
23 x 5 3 -16 38 42,11 7
20 x 7 5 -11 45 24,44 8
33 x 9 7 -4 54 7,41 9
15 11 -11 -15 65 23,08 10
9 10 -10 -25 75 33,33 11
20 x 9 7 -18 84 21,43 12
13 11 -11 -29 95 30,53 13
19 x 10 8 -21 105 20,00 14
12 12 -12 -33 117 28,21 15
36 x 11 9 -24 128 18,75 16
29 x 13 11 -13 141 9,22 17
5 15 -15 -28 156 17,95 18
3 14 -14 -42 170 24,71 19
10 13 -13 -55 183 30,05 20
19 x 12 10 -45 195 23,08 21
20 x 14 12 -33 209 15,79 22
31 x 16 14 -19 225 8,44 23
2 18 -18 -37 243 15,23 24
17 17 -17 -54 260 20,77 25
32 x 16 14 -40 276 14,49 26
33 x 18 16 -24 294 8,16 27
35 x 20 18 -6 314 1,91 28
20 x 22 20 14 336 4,17 29
1 24 -24 -10 360 2,78 30
13 23 -23 -33 383 8,62 31
36 x 22 20 -13 405 3,21 32
12 24 -24 -37 429 8,62 33
31 x 23 21 -16 452 3,54 34
1 25 -25 -41 477 8,60 35
9 24 -24 -65 501 12,97 36
29 x 23 21 -44 524 8,40 37
12 25 -25 -69 549 12,57 38
18 24 -24 -93 573 16,23 39
19 x 23 21 -72 596 12,08 40
9 25 -25 -97 621 15,62 41
17 24 -24 -121 645 18,76 42
21 x 23 21 -100 668 14,97 43
26 x 25 23 -77 693 11,11 44
28 x 27 25 -52 720 7,22 45
8 29 -29 -81 749 10,81 46
33 x 28 26 -55 777 7,08 47
21 x 30 28 -27 807 3,35 48
28 x 32 30 3 839 0,36 49
6 34 -34 -31 873 3,55 50
6 33 -33 -64 906 7,06 51
30 x 32 30 -34 938 3,62 52
33 x 34 32 -2 972 0,21 53
33 x 36 34 32 1008 3,17 54
23 x 38 36 68 1046 6,50 55
7 40 -40 28 1086 2,58 56
23 x 39 37 65 1125 5,78 57
19 x 41 39 104 1166 8,92 58
12 43 -43 61 1209 5,05 59
13 42 -42 19 1251 1,52 60
28 x 41 39 58 1292 4,49 61
36 x 43 41 99 1335 7,42 62
17 45 -45 54 1380 3,91 63
4 44 -44 10 1424 0,70 64
0 x 43 14 24 1467 1,64 65
35 x 45 43 67 1512 4,43 66
32 x 47 45 112 1559 7,18 67
27 x 49 47 159 1608 9,89 68
35 x 51 49 208 1659 12,54 69
36 x 53 51 259 1712 15,13 70
15 55 -55 204 1767 11,54 71
21 x 54 52 256 1821 14,06 72
21 x 56 54 310 1877 16,52 73
8 58 -58 252 1935 13,02 74
1 57 -57 195 1992 9,79 75
11 56 -56 139 2048 6,79 76
18 55 -55 84 2103 3,99 77
2 54 -54 30 2157 1,39 78
29 x 53 51 81 2210 3,67 79
4 55 -55 26 2265 1,15 80
26 x 54 52 78 2319 3,36 81
5 56 -56 22 2375 0,93 82
17 55 -55 -33 2430 1,36 83
16 54 -54 -87 2484 3,50 84
28 x 53 51 -36 2537 1,42 85
2 55 -55 -91 2592 3,51 86
0 x 54 8,5 -82,5 2646 3,12 87
11 56 -56 -138,5 2702 5,13 88
24 x 55 53 -85,5 2757 3,10 89
19 x 57 55 -30,5 2814 1,08 90
26 x 59 57 26,5 2873 0,92 91
26 x 61 59 85,5 2934 2,91 92
15 63 -63 22,5 2997 0,75 93
19 x 62 60 82,5 3059 2,70 94
2 64 -64 18,5 3123 0,59 95
0 x 63 4 22,5 3186 0,71 96
21 x 65 63 85,5 3251 2,63 97
32 x 67 65 150,5 3318 4,54 98
15 69 -69 81,5 3387 2,41 99
5 68 -68 13,5 3455 0,39 100
</pre>


gestartet wird mit 4 Stk auf Passe
1 Stk fix auf Zero

wenn Treffer wird der einsatz auf passe umd +2 stk erhöht
sonst um -1 Stk gesenkt

ende des angriffes wenn ziel >=+1 stk erreicht ist

dannach neustart mit 4 und 1

werde es gleich mal uploaden

servus
RCEC

David Cooper
08.11.2004, 17:38
so wie gepostet darf es Nicht gespielt werden&#33;
würdest du Nicht-Mathematikern vielleicht nochmal erklären, warum nicht?

RCEC
08.11.2004, 17:41
Hi David&#33;

logischerweise muß man im gewinn erhöhen,denn die trefferquote liegt ja nun >50%

hier der download

Le Clouzero (http://www.roulette-forum.de/index.php?act=Attach&type=post&id=44090)

in spalte a sind zufallszahlen eingegeben

man kann hier eigene einsetzen

servus
RCEC

Shotgun
08.11.2004, 18:54
@RCEC :respect:

Hi,

sieht auf den ersten Blick echt spannend aus. Allerdings fehlt meiner Meinung nach noch der klar definierte Punkt, an dem der Gewinn realisiert wird.
Das Beispiel zeigt sehr schön, daß Gewinnprogri&#39;s ohne Gewinnziel immer wieder rückläufig werden. Ist da vielleicht auch ein idealer Wert zu berechnen? Nach der Beispielpartie würde ich spontan sagen: 200 Stücke, abziehen und von vorn...

Oder watt meinste? :wavey:

Shotgun

David Cooper
08.11.2004, 18:59
D.h. Gerhard, du würdest die zuerst geschilderte Version mit 18 Einheiten nicht empfehlen bzw. davon abraten?

Shotgun
08.11.2004, 19:12
@RCEC

Habe gerade erst den Absatz unter der Beispielpartie gesehen, muß ich wohl erst blind für gewesen sein. Wenn du nur auf +1 Stück spielen willst, dann ist deine Beispielpartie unlogisch.

Shotgun

dazligth
08.11.2004, 20:02
Originally posted by Shotgun@08.11.2004 - 19:54
Das Beispiel zeigt sehr schön, daß Gewinnprogri&#39;s ohne Gewinnziel immer wieder rückläufig werden.
Ja shoti hast du recht... Hab mal 1 fix 3 eigene Zahlen ins Sheet reingezimmert...

Endet bei 355 Stücken...Ist zwischendurch aber auch mal 294 im Plus&#33;

Na dann bin ich ja mal auf die Version mi tabbruch und Neustart nach +1Stk gespannt&#33;

RCEC
09.11.2004, 17:44
@DC

wichtig ist nur im Gewinn zu steigern und im Verlust zu degressieren

@ all

Ein interessanter Effekt ist,daß der negative Erwartungswert bezogen auf die Zero immer kleiner wird

Im Prinzip ist es also ein Pleinspiel mit EC-Absicherung

Beispiel setzt man auf Zero

Erwartungswert

36*-1=-36
1*35=+35
gesetzt 37 Stk

-1Stk*100/37=-2,7%

Setzt man zusätzlich auf EC-Passe (dadurch sind nun >50% Treffer wahrscheinlich) und das recht hoch ändert sich der Erwartungswert dramatisch

Beispiel

1 Stk auf Zero

34 Stk auf Passe

Gewinne
18*(34-1)=594
1*(35-(34/2))= 18

zusammen +612

Verluste
18*35 = -630

gesetzt 37*35 = 1295

-18*100/1295=-1,38%


habe gestern ca 500 Partien ausgewertet über max 370 Coups und es kam erstaunlicherweise zu tollen schwankungen bis +1000 -1000 und mehr

es galt ein richtiges abbruchkriterium zu finden und auch bei der zero zu progressieren bzw degressieren


muß das noch programmieren sieht bis jetzt sehr toll aus
100 Partien in folge gewonnen

Startsatz ist

1 Stk Zero
22 Stk Passe

im Gewinn wird Passe um +2 erhöht im Verlust wird Passe um -1 degressiert

auf zero wird nun auch variiert und zwar immer so

bis 22 Stk auf Passe je 1 Stk
bis 44 Stk auf Passe je 2 Stk
bis 66 Stk auf Passe je 3 Stk
.
.
.
.
usw

Mit dem ersten Startsatz ist beim Treffen von Zero der Gesamteinsatz verdoppelt

Das Abbruchkriterium habe Ich an die Coupsanzahl gebunden

und zwar

Wurzel aus Coups mal 2

Diese Limits habe ich extra für Win2day zugeschnitten,da Ich dort spiele und die LEIDER auf EC nur das 200-250 fache Min-Max haben

Servus
Gerhard

Ossy1722
09.11.2004, 18:02
@RCEC


Gerry,

ich habe solche Variationen bis zum erbrechen durchgekaut.
Eines der besten Beispiele dafür wie Mathematik im prakt. Spiel versagt.
Für mich ein weitere Punkt dafür,das auf EC,s kein Blumentopf zu gewinnen ist.

Ciao mein Alter

Ossy

Online-Casino
09.11.2004, 20:10
Hallo RCEC,

lass Ossy mal reden, der verstreut eh nur seine Markierungen im Forum so wie mein Waldi hat gegen jeden Baum pinkelt. Das sind Hormonstörungen, die zu einem zwanghaften Selbstdarstellungs und "alles bepinkeln, damit es so wie ich riecht"-Bedürfnis.

Dein Vorschlag ist schon große Klasse und einer der besten, der im Forum bisher überhaupt gemacht wurde.

Gruß

Online-Casino

dazligth
09.11.2004, 23:10
Originally posted by Online&#045;Casino@09.11.2004 - 21:10
lass Ossy mal reden, der verstreut eh nur seine Markierungen im Forum so wie mein Waldi hat gegen jeden Baum pinkelt. Das sind Hormonstörungen, die zu einem zwanghaften Selbstdarstellungs und "alles bepinkeln, damit es so wie ich riecht"-Bedürfnis.

Inhaltlich gebe ich dir recht... sieht echt nicht schlecht aus...

Aber halt den Ball bitte ma was flacher.. wollen hier im Forum ein schönes sachliches Format beibehalten...

Nebenbei: Ossy und RCEC kennen sich schon was länger aus den guten alten Bad4 Zeiten und da weiß jeder wies der andere meint.

@RCEC:

Warum gerade Passe? Einfach so?
Weil einfacher in Excel zu programmieren?

Hab ich Richtig verstanden:
Du fängst mit 22/1 an... gewinnst du, so hast du plus gemacht. Fängst du jetzt wieder bei 22/1 an oder setzt du 24/2 ?

Und warum jetzt auf einmal 22/1 vorher waren es doch 4/1 was ist damit jetzt? Wieder verworfen?

Was hat dich zum Anfangswert von 22 Stk. bewogen?
Je höher der Anfangsstücksatz, desto größer sind ja auch die absoluten Schwankungen an Stücken... -1000 und mehr ist ja schon heftig&#33;
Ohne entsprechendes Moneymanagement gar tödlich.
Wobei dann auf der Plusseite ja auch mehr steht.
Aber das war ja auch ohne Abbruchkriterium...

Gruß dazzi

RCEC
10.11.2004, 07:19
@all

es ist eigentlich egal mit welchem startwerten man anfängt

gestern testete ich zb max auf ec und max auf zero

das war erst lustig :smdaumen:

habe auch mit ossy tel

dazligth
10.11.2004, 11:16
Ja toll... verrätst du uns auch was so lustig war und wie die Ergebnisse davon waren?

rubin
10.11.2004, 14:16
Lustige Strategie, in der Tat

Da ich ja die Erfahrung gemacht hatte, dass in Online Casinos meistens die ersten Coups bei mir gut laufen und danach die restlichen nimmer so doll, kann ich mit dieser Strategie optimal spielen.

weil.....

Also kurz gesagt. Ich spiele bis Plus, logge aus und mach ne Pause. (Ja, Aberglaube, Hexenküche... egal) ICH glaube daran. Und bis anhin funktionierts auch.

Also start mit 1 auf Zero und 10 auf 1-18

63 Coups +121 Stück :P 2 x Zero dabei

dazligth
10.11.2004, 15:09
Hab auch schon in der 18/1 Variante gespielt... aber auf 3 EC&#39;s gleichzeitig.
Wohl im Funmodus&#33;

Mit 1000 Stücken angefangen... verlorene EC eins rauf, gewonnene eins runter.
nach ca. ner Stunde hatte ich dann 2600 Stücke.
Dann lief schlechter... eine EC ist auf 1 Stück runter... die anderen dann auf ca. 25-30 Stücke und es kam ein ungleichgewicht zustande...
hab dann bei 1900 Stücken abgebrochen... aber drin is da schon was&#33;

Wenn hier die Zero kommt, haut das natürlich voll rein&#33; :P :lach:

RCEC
10.11.2004, 17:54
Neues Update meines Spieles

Man kann jetzt beliebig variieren

Unter Passe;Zero;+;-;Ecart die Werte verändern und STAUNEN wie toll das läuft

in den nächsten Tagen folgt das Zeroprogressionsmodul

Servus
Gerhard
Update clouzero (http://www.roulette-forum.de/index.php?act=Attach&type=post&id=44273)

RCEC
10.11.2004, 18:13
paroli hat die datei verschwinden lassen,gibts so was?

rubin
11.11.2004, 11:27
Juhee, dem Glück sei Dank

also nach c.a. -600 Stücken a 0.05 Cent (30 Dollar) hatte ich die Nerven verloren.... Dauerte auch ewig diese Partie.

Dan die Kurzschlussreaktion. 50 Dollar (1000 Stücke a 0.05 Cent) auf Schwarz. Mit dem Hintergedanken, wenn die nun weg sind, dan wechsle ich sowieso das Casino.
Aber es kam anders. Ja schwarz..... gewonnen ..... Tag gerettet.

Wieso nicht gleich so ?

RCEC
11.11.2004, 12:46
Ich habe die Datei heute an DC gesendet.

Er wird sie wenn er sie erhalten hat zur Verfügung stellen

Servus
RCEC

Download ('uploads/zeroclou.xls')

ronner
11.11.2004, 15:07
Originally posted by rubin@11.11.2004 - 12:27
also nach c.a. -600 Stücken a 0.05 Cent (30 Dollar) hatte ich die Nerven verloren.... Dauerte auch ewig diese Partie.

hallo Rubin,

hast Du das System von RCEC verwendet? Und wenn ja welches davon mit welcher Stückzahl?

rubin
11.11.2004, 15:25
Jo, hab ich

also ich hab ma mit 18/1 Angefangen.
Bei Verlust eins runter, bei Gewinn, ein rauf. Hab verschiedene Varianten angetestet. Betonung auf angetestet. Und ich werde trotzdem auch noch weitertesten

Ich spiele im GPC.

ronner
11.11.2004, 17:38
hm, ob da das GPC für verantwortlich machen kann das Du die erste Partie verloren hast :lol:

also ich habs heut im Lasseters probiert, von 57 auf 38 runter und dann hatte ich eine kurze Serie von 7 Passezahlen die ausgreicht haben um mich wieder auf 60 hochzupuschen.

Die Zero hat mir dabei geholfen indem sie 3 Mal gefallen war so wie von RCEC beabsichtigt.

RCEC
11.11.2004, 17:50
Danke DC&#33;

Ich glaube ihr seht selbst,das damit quasi immer ein plus erreicht wird.

Ecart = Wurzel(Coups)*E

ein einfacher statistischer Ecart wird immer erreicht

erhöht man E kann
es länger dauern bis zu einem gewinn,dieser ist dann natürlich höher

Es wird noch an einer Zeroprogi gearbeitet

Doch auch so sind zb 100Stk schnell erreicht

gemeint ist beim ersten "gewonnen" aufzuhören und eine neue partie starten.

Servus
Gerhard

ronner
11.11.2004, 18:42
hallo Gerhard,

welche Version würdest Du denn jetzt aus Deiner Sicht als besser empfinden? Du hast ja 3 verschiedene hier im Thread. Eher die mit Zeroproggi oder die mit wenig Stücken?

RCEC
12.11.2004, 12:52
Gestern Hamburg die ersten 100 Stk


<pre>
Spielbank Hamburg
Tisch: 0009
11.11.2004
zahl p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups stop

7 23 -23 -23 23 -100 1
26 x 22 20 -3 45 -6,666666667 2
23 x 25 23 20 70 28,57142857 3 Gewonnen
4 23 -23 -23 23 -100 1
20 x 22 20 -3 45 -6,666666667 2
6 25 -25 -28 70 -40 3
22 x 24 22 -6 94 -6,382978723 4
6 27 -27 -33 121 -27,27272727 5
24 x 26 24 -9 147 -6,12244898 6
19 x 29 27 18 176 10,22727273 7 Gewonnen
32 x 23 21 21 23 91,30434783 1 Gewonnen
25 x 23 21 21 23 91,30434783 1 Gewonnen
14 23 -23 -23 23 -100 1
18 22 -22 -45 45 -100 2
27 x 21 19 -26 66 -39,39393939 3
14 24 -24 -50 90 -55,55555556 4
20 x 23 21 -29 113 -25,66371681 5
24 x 26 24 -5 139 -3,597122302 6
15 29 -29 -34 168 -20,23809524 7
20 x 28 26 -8 196 -4,081632653 8
4 31 -31 -39 227 -17,18061674 9
16 30 -30 -69 257 -26,84824903 10
19 x 29 27 -42 286 -14,68531469 11
31 x 31 29 -45 349 -12,89398281 13
17 34 -34 -79 383 -20,62663185 14
33 x 33 31 -48 416 -11,53846154 15
30 x 36 34 -14 452 -3,097345133 16
27 x 39 37 23 491 4,684317719 17 Gewonnen
</pre>


parameter ec mit 22
zero mit 1
+3 im gewinn
-1 im verlust
stopecart 1

ec 22 deshalb,weil beim treffen der zero +23 stk gewonnen werden

23 gesetzt und 23 gewonnen

Der Clou überhaupt die Zero meine 19te EC

Deshalb funktioniert das auch so leiwand

Überlegung ist das in ein Separre zu geben,da weit über 1000 Stk täglich damit gewonnen werden können

was meint ihr?

servus
gb

RCEC
12.11.2004, 12:55
nach dem ersten gewinn wurde neu begonnen

29 coups gesetzt +123 stk net schlecht

überhaupt wenn man das ganze auf allen 6 ec gleichzeitig spielt

(gesetzt wird natürlich nur der differenzsatz)

endlich wieder etwas um von 0 auf 100 zu kommen innerhalb eines monates

:shock:

dazligth
12.11.2004, 13:17
Ergebnisse sprechen Erstmal für sich&#33;

sieht gut aus...

Aber der Sinn eines Separres ist eigendlich anders herum... erst austüfteln und dann der Allg. vorstellen.

rubin
12.11.2004, 13:54
@RCEC

Könntest du mal eine Partie reinstellen, wo es ein wenig schlechter läuft ?
weil bei deinem Beispiel 17 Gewinn Coups gegenüber 11 Verlustcoups stehen.





Schau dir doch diese */- Permanen doch ma an

Danke
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David Cooper
12.11.2004, 15:23
Hallo Gerhard,

Ich glaube ihr seht selbst,das damit quasi immer ein plus erreicht wird.
Aber mit was für einem Aufwand, Shotgun schrieb einmal sinngemäß: für Ossy und Gerhards Spiele brauchst du Nerven wie Drahtseile und Kapital, wie ein Ölscheich. Man würde zwar theoretisch jeden Tag mit einem enorm großen Aufwand ein paar Stücke gewinnen, aber meinst du nicht, dass irgendwann der Platzer kommt, d.h. dass man einen Tag lang nie im Plusbereich landet.

Welches der von dir nun vorgestellten Spiele würdest du den Vorzug geben?

Grüße

DC

RCEC
12.11.2004, 17:40
Hi Leute&#33;

Beispiel einer länger andauernden Partie


<pre>passe zero gewinn + verlust - stop-ecart
22 1 3 1 1

zahl p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups stop

7 23 -23 -23 23 100,00 1
27 x 22 20 -3 45 6,67 2
11 25 -25 -28 70 40,00 3
1 24 -24 -52 94 55,32 4
11 23 -23 -75 117 64,10 5
24 x 22 20 -55 139 39,57 6
2 25 -25 -80 164 48,78 7
34 x 24 22 -58 188 30,85 8
31 x 27 25 -33 215 15,35 9
12 30 -30 -63 245 25,71 10
24 x 29 27 -36 274 13,14 11
7 32 -32 -68 306 22,22 12
4 31 -31 -99 337 29,38 13
17 30 -30 -129 367 35,15 14
6 29 -29 -158 396 39,90 15
13 28 -28 -186 424 43,87 16
1 27 -27 -213 451 47,23 17
19 x 26 24 -189 477 39,62 18
31 x 29 27 -162 506 32,02 19
6 32 -32 -194 538 36,06 20
30 x 31 29 -165 569 29,00 21
13 34 -34 -199 603 33,00 22
9 33 -33 -232 636 36,48 23
14 32 -32 -264 668 39,52 24
9 31 -31 -295 699 42,20 25
14 30 -30 -325 729 44,58 26
29 x 29 27 -298 758 39,31 27
2 32 -32 -330 790 41,77 28
17 31 -31 -361 821 43,97 29
5 30 -30 -391 851 45,95 30
26 x 29 27 -364 880 41,36 31
17 32 -32 -396 912 43,42 32
1 31 -31 -427 943 45,28 33
35 x 30 28 -399 973 41,01 34
8 33 -33 -432 1006 42,94 35
0 x 32 19,5 -412,5 1038 39,74 36
7 35 -35 -447,5 1073 41,71 37
35 x 34 32 -415,5 1107 37,53 38
1 37 -37 -452,5 1144 39,55 39
32 x 36 34 -418,5 1180 35,47 40
33 x 39 37 -381,5 1219 31,30 41
35 x 42 40 -341,5 1261 27,08 42
13 45 -45 -386,5 1306 29,59 43
30 x 44 42 -344,5 1350 25,52 44
2 47 -47 -391,5 1397 28,02 45
23 x 46 44 -347,5 1443 24,08 46
0 x 49 11 -336,5 1492 22,55 47
26 x 52 50 -286,5 1544 18,56 48
32 x 55 53 -233,5 1599 14,60 49
16 58 -58 -291,5 1657 17,59 50
16 57 -57 -348,5 1714 20,33 51
29 x 56 54 -294,5 1770 16,64 52
24 x 59 57 -237,5 1829 12,99 53
28 x 62 60 -177,5 1891 9,39 54
22 x 65 63 -114,5 1956 5,85 55
1 68 -68 -182,5 2024 9,02 56
0 x 67 2 -180,5 2091 8,63 57
3 70 -70 -250,5 2161 11,59 58
17 69 -69 -319,5 2230 14,33 59
3 68 -68 -387,5 2298 16,86 60
1 67 -67 -454,5 2365 19,22 61
16 66 -66 -520,5 2431 21,41 62
31 x 65 63 -457,5 2496 18,33 63
31 x 68 66 -391,5 2564 15,27 64
6 71 -71 -462,5 2635 17,55 65
21 x 70 68 -394,5 2705 14,58 66
36 x 73 71 -323,5 2778 11,65 67
32 x 76 74 -249,5 2854 8,74 68
9 79 -79 -328,5 2933 11,20 69
12 78 -78 -406,5 3011 13,50 70
35 x 77 75 -331,5 3088 10,74 71
30 x 80 78 -253,5 3168 8,00 72
32 x 83 81 -172,5 3251 5,31 73
31 x 86 84 -88,5 3337 2,65 74
26 x 89 87 -1,5 3426 0,04 75
7 92 -92 -93,5 3518 2,66 76
27 x 91 89 -4,5 3609 0,12 77
23 x 94 92 87,5 3703 2,36 78 Gewonnen
</pre>


im übrigen gilt ein Angriff als ein Spiel
man gewinnt ja zu 51% jeden Angriff sofort und das mit mind +21 Stk

sogesehen sind +1000 Stk innerhalb mehrerer Angriffe locker zu machen.

ich bin ehrlich,ich möchte möglichst schnell wieder zu ossy aufschliessen,wird zwar 2-3 jahre dauern doch mein wille ist wieder da.

Starten muß ich ja bei win2day also recht bescheiden

5000 stk startkapital a 0,20 Cent

mal sehen was damit draus wird innerhalb eines monates

Startsatz ist wie gepostet

EC mit 22 Stk
Zero mit 1 Stk
zunächst +3 im gewinn
und -1 im verlust

wenn EC > 22 Zero 2
wenn EC > 44 Zero 3
wenn EC > 66 Zero 4
.
.
.
usw
auch die +- progie wird dann an die zero angepasst


beispiel EC ist satz schon auf 70

Gespielt wird mit Zero 4
steigerung im gewinn um 6
degression im verlust um 3



EC > 0;Zero mit 1 Stk;+3STk;-1Stk
EC >22;zero 2;+4 stk -1 stk
EC >44;Zero3;+5 stk;-1Stk
EC >66;Zero 4;+6Stk;-2Stk
EC >88;Zero 5;+7Stk;2 Stk
EC >110;Zero 6;+8Stk;-2Stk
EC >132;Zero 7;+9Stk;-3 Stk

.
.
.
usw

wie gesagt es geht ja auch ohne zeroprogie,nur gibt es dann öfter so langezogenepartien

cu
RCEC

DanDocPeppy
12.11.2004, 17:51
Hi&#33;

Wenn ich mich von meinen Opus54- und Triade-Niederlagen erholt habe, werde ich mich mal auf dein LeClouzeró stürzen&#33;
In der Zwischenzeit plemert ich mit den bescheidenen 2/3-2/3 herum.

Du gehst davon aus, daß 5000 Stücke Kapital benötigt werden? Oder besser gesagt, du riskierst 5000?
Ab welchem Spielkapital denkst du, daß ein Versuch Sinn macht?

LG
DanDocPeppy :daumen:

RCEC
12.11.2004, 17:53
<pre>
ein anderes beispiel stopecart 18&#33;&#33;&#33;(man muß übrigens in spalte I das F&#036;2 durch E&#036;2 ersetzen)

zero gewinn + verlust - stop-ecart
1 3 1 18

p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups stop

23 -23 -23 23 -100,00 1
22 -22 -45 45 -100,00 2
21 -21 -66 66 -100,00 3
20 -20 -86 86 -100,00 4
x 19 17 -69 105 -65,71 5
x 22 20 -49 127 -38,58 6
25 -25 -74 152 -48,68 7
x 24 22 -52 176 -29,55 8
x 27 25 -27 203 -13,30 9
x 30 28 1 233 0,43 10
33 -33 -32 266 -12,03 11
x 32 30 -2 298 -0,67 12
35 -35 -37 333 -11,11 13
x 34 32 -5 367 -1,36 14
37 -37 -42 404 -10,40 15
x 36 34 -8 440 -1,82 16
x 39 37 29 479 6,05 17
x 42 40 69 521 13,24 18
45 -45 24 566 4,24 19
44 -44 -20 610 -3,28 20
x 43 41 21 653 3,22 21
x 46 44 65 699 9,30 22
49 -49 16 748 2,14 23
x 48 46 62 796 7,79 24
51 -51 11 847 1,30 25
x 50 48 59 897 6,58 26
53 -53 6 950 0,63 27
52 -52 -46 1002 -4,59 28
51 -51 -97 1053 -9,21 29
50 -50 -147 1103 -13,33 30
49 -49 -196 1152 -17,01 31
48 -48 -244 1200 -20,33 32
47 -47 -291 1247 -23,34 33
46 -46 -337 1293 -26,06 34
45 -45 -382 1338 -28,55 35
44 -44 -426 1382 -30,82 36
x 43 41 -385 1425 -27,02 37
46 -46 -431 1471 -29,30 38
45 -45 -476 1516 -31,40 39
x 44 42 -434 1560 -27,82 40
47 -47 -481 1607 -29,93 41
46 -46 -527 1653 -31,88 42
45 -45 -572 1698 -33,69 43
x 44 42 -530 1742 -30,42 44
x 47 45 -485 1789 -27,11 45
x 50 48 -437 1839 -23,76 46
x 53 9 -428 1892 -22,62 47
56 -56 -484 1948 -24,85 48
x 55 53 -431 2003 -21,52 49
x 58 56 -375 2061 -18,20 50
61 -61 -436 2122 -20,55 51
60 -60 -496 2182 -22,73 52
59 -59 -555 2241 -24,77 53
x 58 56 -499 2299 -21,71 54
x 61 59 -440 2360 -18,64 55
x 64 62 -378 2424 -15,59 56
67 -67 -445 2491 -17,86 57
66 -66 -511 2557 -19,98 58
65 -65 -576 2622 -21,97 59
x 64 62 -514 2686 -19,14 60
67 -67 -581 2753 -21,10 61
66 -66 -647 2819 -22,95 62
65 -65 -712 2884 -24,69 63
x 64 62 -650 2948 -22,05 64
x 67 65 -585 3015 -19,40 65
x 70 68 -517 3085 -16,76 66
x 73 71 -446 3158 -14,12 67
76 -76 -522 3234 -16,14 68
x 75 73 -449 3309 -13,57 69
78 -78 -527 3387 -15,56 70
77 -77 -604 3464 -17,44 71
x 76 74 -530 3540 -14,97 72
79 -79 -609 3619 -16,83 73
78 -78 -687 3697 -18,58 74
77 -77 -764 3774 -20,24 75
76 -76 -840 3850 -21,82 76
x 75 73 -767 3925 -19,54 77
x 78 76 -691 4003 -17,26 78
x 81 79 -612 4084 -14,99 79
84 -84 -696 4168 -16,70 80
83 -83 -779 4251 -18,33 81
x 82 80 -699 4333 -16,13 82
x 85 83 -616 4418 -13,94 83
x 88 86 -530 4506 -11,76 84
x 91 89 -441 4597 -9,59 85
94 -94 -535 4691 -11,40 86
x 93 91 -444 4784 -9,28 87
x 96 94 -350 4880 -7,17 88
x 99 97 -253 4979 -5,08 89
x 102 100 -153 5081 -3,01 90
x 105 103 -50 5186 -0,96 91
108 -108 -158 5294 -2,98 92
x 107 105 -53 5401 -0,98 93
110 -110 -163 5511 -2,96 94
109 -109 -272 5620 -4,84 95
x 108 106 -166 5728 -2,90 96
x 111 109 -57 5839 -0,98 97
x 114 112 55 5953 0,92 98
x 117 115 170 6070 2,80 99
120 -120 50 6190 0,81 100
x 119 117 167 6309 2,65 101
122 -122 45 6431 0,70 102
x 121 119 164 6552 2,50 103
124 -124 40 6676 0,60 104
123 -123 -83 6799 -1,22 105
122 -122 -205 6921 -2,96 106
121 -121 -326 7042 -4,63 107
120 -120 -446 7162 -6,23 108
x 119 117 -329 7281 -4,52 109
x 122 120 -209 7403 -2,82 110
125 -125 -334 7528 -4,44 111
x 124 122 -212 7652 -2,77 112
127 -127 -339 7779 -4,36 113
x 126 124 -215 7905 -2,72 114
129 -129 -344 8034 -4,28 115
128 -128 -472 8162 -5,78 116
x 127 125 -347 8289 -4,19 117
130 -130 -477 8419 -5,67 118
129 -129 -606 8548 -7,09 119
x 128 126 -480 8676 -5,53 120
x 131 129 -351 8807 -3,99 121
134 -134 -485 8941 -5,42 122
x 133 131 -354 9074 -3,90 123
136 -136 -490 9210 -5,32 124
x 135 133 -357 9345 -3,82 125
x 138 136 -221 9483 -2,33 126
141 -141 -362 9624 -3,76 127
x 140 138 -224 9764 -2,29 128
143 -143 -367 9907 -3,70 129
142 -142 -509 10049 -5,07 130
x 141 139 -370 10190 -3,63 131
x 144 142 -228 10334 -2,21 132
147 -147 -375 10481 -3,58 133
146 -146 -521 10627 -4,90 134
x 145 143 -378 10772 -3,51 135
148 -148 -526 10920 -4,82 136
x 147 145 -381 11067 -3,44 137
150 -150 -531 11217 -4,73 138
149 -149 -680 11366 -5,98 139
x 148 146 -534 11514 -4,64 140
151 -151 -685 11665 -5,87 141
150 -150 -835 11815 -7,07 142
149 -149 -984 11964 -8,22 143
x 148 146 -838 12112 -6,92 144
151 -151 -989 12263 -8,06 145
x 150 148 -841 12413 -6,78 146
153 -153 -994 12566 -7,91 147
x 152 150 -844 12718 -6,64 148
x 155 153 -691 12873 -5,37 149
158 -158 -849 13031 -6,52 150
x 157 155 -694 13188 -5,26 151
160 -160 -854 13348 -6,40 152
159 -159 -1013 13507 -7,50 153
158 -158 -1171 13665 -8,57 154
157 -157 -1328 13822 -9,61 155
x 156 154 -1174 13978 -8,40 156
x 159 157 -1017 14137 -7,19 157
x 162 160 -857 14299 -5,99 158
x 165 163 -694 14464 -4,80 159
168 -168 -862 14632 -5,89 160
167 -167 -1029 14799 -6,95 161
x 166 164 -865 14965 -5,78 162
x 169 167 -698 15134 -4,61 163
172 -172 -870 15306 -5,68 164
x 171 169 -701 15477 -4,53 165
x 174 172 -529 15651 -3,38 166
177 -177 -706 15828 -4,46 167
176 -176 -882 16004 -5,51 168
175 -175 -1057 16179 -6,53 169
174 -174 -1231 16353 -7,53 170
173 -173 -1404 16526 -8,50 171
x 172 -50,5 -1454,5 16698 -8,71 172
x 175 173 -1281,5 16873 -7,59 173
x 178 176 -1105,5 17051 -6,48 174
x 181 179 -926,5 17232 -5,38 175
184 -184 -1110,5 17416 -6,38 176
183 -183 -1293,5 17599 -7,35 177
182 -182 -1475,5 17781 -8,30 178
181 -181 -1656,5 17962 -9,22 179
x 180 178 -1478,5 18142 -8,15 180
x 183 181 -1297,5 18325 -7,08 181
x 186 184 -1113,5 18511 -6,02 182
189 -189 -1302,5 18700 -6,97 183
x 188 186 -1116,5 18888 -5,91 184
x 191 189 -927,5 19079 -4,86 185
194 -194 -1121,5 19273 -5,82 186
x 193 191 -930,5 19466 -4,78 187
196 -196 -1126,5 19662 -5,73 188
195 -195 -1321,5 19857 -6,66 189
194 -194 -1515,5 20051 -7,56 190
x 193 191 -1324,5 20244 -6,54 191
196 -196 -1520,5 20440 -7,44 192
195 -195 -1715,5 20635 -8,31 193
194 -194 -1909,5 20829 -9,17 194
193 -193 -2102,5 21022 -10,00 195
x 192 190 -1912,5 21214 -9,02 196
x 195 193 -1719,5 21409 -8,03 197
x 198 196 -1523,5 21607 -7,05 198
201 -201 -1724,5 21808 -7,91 199
x 200 198 -1526,5 22008 -6,94 200
203 -203 -1729,5 22211 -7,79 201
202 -202 -1931,5 22413 -8,62 202
201 -201 -2132,5 22614 -9,43 203
x 200 198 -1934,5 22814 -8,48 204
203 -203 -2137,5 23017 -9,29 205
x 202 200 -1937,5 23219 -8,34 206
x 205 203 -1734,5 23424 -7,40 207
x 208 206 -1528,5 23632 -6,47 208
x 211 209 -1319,5 23843 -5,53 209
x 214 212 -1107,5 24057 -4,60 210
217 -217 -1324,5 24274 -5,46 211
x 216 214 -1110,5 24490 -4,53 212
x 219 217 -893,5 24709 -3,62 213
222 -222 -1115,5 24931 -4,47 214
221 -221 -1336,5 25152 -5,31 215
220 -220 -1556,5 25372 -6,13 216
x 219 217 -1339,5 25591 -5,23 217
x 222 220 -1119,5 25813 -4,34 218
x 225 223 -896,5 26038 -3,44 219
228 -228 -1124,5 26266 -4,28 220
x 227 225 -899,5 26493 -3,40 221
230 -230 -1129,5 26723 -4,23 222
229 -229 -1358,5 26952 -5,04 223
228 -228 -1586,5 27180 -5,84 224
x 227 225 -1361,5 27407 -4,97 225
x 230 228 -1133,5 27637 -4,10 226
x 233 231 -902,5 27870 -3,24 227
x 236 234 -668,5 28106 -2,38 228
x 239 237 -431,5 28345 -1,52 229
x 242 240 -191,5 28587 -0,67 230
x 245 243 51,5 28832 0,18 231
x 248 246 297,5 29080 1,02 232 Gewonnen
</pre>


Versteht doch es ist ein Spiel mit 19&#33; EC die Zero ist dein Helfer&#33;

Es kommt immer wieder zu einem Ausgleich,da es mehr längere Plusserien als Minusserien gibt

einfach

37/18^n meine Verlustserien in denen ja zurückdegressiert wird
37/19^n meine Gewinnserien in denen stärker progressiert wird

kurz es kommen erstens öfter gewinnserien und diese sind durch die starke progression auch höher belegt

es kann gar nicht schiefgehen

ich habe sogar einen tag ausgewertet ohne differenzsatz

auf alle EC gleichzeitig&#33;

das plus war weit über 1000 Stk&#33;&#33;&#33;


Servus

GB

DanDocPeppy
12.11.2004, 18:27
Da bleibt dem DanDoc doch glatt die Spucke weg...
:respect: :respect: :respect: :respect: :respect:
Es kommt immer wieder zu einem Ausgleich,da es mehr längere Plusserien als Minusserien gibt
einfach
37/18^n meine Verlustserien in denen ja zurückdegressiert wird
37/19^n meine Gewinnserien in denen stärker progressiert wird

kurz es kommen erstens öfter gewinnserien und diese sind durch die starke progression auch höher belegt

es kann gar nicht schiefgehen

Und eigentlich sogar voll schlüssig erklärt. Mich hält nur der Kapitalbedarf deines letzten Angriffs noch vom Gasgeben ab...

LG
DanDocPeppy

rubin
13.11.2004, 00:36
hmm
aber mit solchen serien siehts dan doch schwarz aus :

+-+-+-+-+-+-+-+-

oder sehe ich das falsch ?

23
-26
25
-28
27
-30
29
-32

etc...

kann man sowas den noch abfangen ?

RCEC
13.11.2004, 07:16
hallo rubin&#33;

ja kann man

satz auf vorletzten coup

du hast alle intermittenzen und serien >3 auf deiner seite

es geht nun so

bis 22 zero mit 1 steigerung im gewinn +3 degression im verlust -1
44 2 +6 -2
66 3 +9 -3
88 4 +12 -4
110 5 +15 -5
.
.
.
770 35 +105 -35

abbruch wenn
saldo >wurzel(coups)*6

cu
rcec

Shotgun
13.11.2004, 07:41
Morgen,

mal eine Frage, die mich nicht losläßt.
Wieso eigentlich wird gerade die Zero mitgesetzt? Die freundlichste aller nichtgesetzten Zahlen, wenn ich EC mit Zeroteilung spiele; verliere ich auf sie doch nur die Hälfte und auf den anderen 18 den vollen Braten. :blink:

Shotgun

Ossy1722
13.11.2004, 09:52
@Shotgun

Durch die Zero erreicht er die erforderliche math. Überlegenheit.Rein rechnerisch ist er dadurch auf Schwankungen angewiesen und durch das Gesetz des Ausgleichs nicht zu schlagen.
Wie gesagt,rein mathematisch.

Ciao Ossy

Shotgun
13.11.2004, 10:48
@Ossy

Soso...Und das ist logisch? Wenn ich neben 18 über die EC gesetzte Zahlen noch 19 habe, die gegen mich fallen können, dann belege ich ausgerechnet die mit, die mir eh nur einen halben Verlust verursacht?? Warum nicht lieber eine, die voll verlieren würde? Weil die Zero nunmal so schön grün ist??

Shotgun :wacko:

bobby
13.11.2004, 11:16
Hallo

Ich bin neu hier also mal ein Gruss an alle Freunde des Roulette.

Ich habe das System aus diesem Tread jetzt paar mal real gespielt, man rutscht zwar öfter ganz schön ins Minus aber Nerven behalten und weiterepielen dann kommt man wirklich wieder ins Plus.

Trotzdem muss ich Shotgun nach bischen überlegen recht geben jede andere Zahl als die 0 würde sich für den Pleineinsatz besser eignen, ich habe aber genau nach Anleitung gespielt also auch Pleineinsatz auf die 0.

Ich werde das nächste mal eine andere Zahl und nicht die 0 dazusetzen die mit der EC nicht abgedeckt ist.

Naja mal sehen wie lange das gut geht, aber sieht nicht schlecht aus.

Also einstweilen mal einen Dank an den Erfinder RCEC

Gruss bobby

RCEC
13.11.2004, 11:48
Nochmals zur Erklärung

Dieses Spiel hat auch KEINEN positiven Erwartungswert,lediglich eine positive Trefferwahrscheinlichkeit

Es ist im Prinzip ein Spiel auf die Zero,also eine Plein ,welche jedoch durch EC abgesichert ist.

Man könnte auch sagen ein EC-spiel mit 19 Treffern und nur 18 Nieten

Der Anfangssatz

22 Stk auf EC
1 Stk auf Zero

gesetzt sind 23 Stk

Gewinn wenn EC = 22-1 = 21
Gewinn wenn Zero = 35-(22/2)= 24

Zero ist also meine 19 te EC weil diese im Gewinn genausoviel bringt wie Stk gesetzt waren

die differenz zu den echten EC 24-21= 3 ist meine steigerungsrate in der Progression

also immer +3 steigern im gewinn -1 senken im verlust
total dann

Gewinne
18*21=378
1*24= 24
total
+402

Verluste sind
18*23 = 414

Minustotal
414-402=-12 Stk
bei
37*23 = 851 stk umsatz

=-12*100/851= -1,41%

Ein Spitzenwert für ein Spiel auf eine Plein&#33;

Was das ganze so besonders macht sind eben die Schwankungen,und da man mehr treffer als fehltreffer hat,vor allem auch längere plusserien als minus serien funktioniert das ganze auch


Abbrechen muß man eben im optimalem bereich

dieser liegt zwischem dem einfachem und max 6 fachen statistischem ecart

Was zählt sind die Stk

Und ich möchte mind 10000 damit gewinnen,5000 Stk riskiere ich dafür

servus
RCEC

Shotgun
13.11.2004, 13:53
@bobby :wavey:

Hallo und erstmal Willkomen im Forum.

Mein Einwand mit einer anderen Zahl als der Zero sollte eigentlich auch nur zum Nachdenken anregen, letrztendlich dürfte es nämlich egal sein, ob du die Zero belegst oder die 1 oder die 3, wenn du EC Passe spielst. Allerdings kommt der psycholigische Faktor hinzu, daß man so nur 17x voll verliert, 1x zur Hälfte verliert und - abegesehen von EC - einmal gewinnt. Spiele ich aber Zero, sind der volle Gewinn und der halbe Verlust in einer Zahl zusammengefaßt.
Unterm Strich sollte es Wurscht sein - es wird immer ein Minus rauskommen auf Dauer. :wallbash:

Shotgun

bobby
13.11.2004, 16:03
Hallo

Also ich spiele es so das wenn ein Angriff auf EC in meinen Fall jetzt Passe zu einen Plus Saldo führt breche ich ab und fange wieder mit 22 auf EC und 1 Stück auf Zero an.

Der nächste Angriff wird abgebrochen wenn das Gesamtsaldo wieder ein Plus aufweisst, also mehr also das zuvor erspielte.

Sonst alles gleich

ab 23 Stück auf EC 2 Stück auf Zero
ab 45 Stück auf EC 3 Stück auf Zero
ab 67 dann vier usw...

Gewinn +3 auf EC
Verlust -1 auf EC

Ziel in meinen Fall 100 Stück am Tag wobei 1 Stück 0,5€ sind.

Nächster Tag fängt wieder bei Grundsaldo an da interresiert mich das Vortagessaldo nicht mehr sondern nur das Tagesziel von 100 Stück.

Seit 5 Tagen funktioniert es.

Gefährlich ist wie eh schon einer geschrieben hat ein langer +-+-+-+-+-+- Lauf da kann es sehr ins Geld gehen und um dann auf ein Plus zu kommen wird es auch eine längere Partie genauso wie ein langer Lauf auf Manque wenn der einsatz schon recht hoch ist auf Passe, aber da muss man eben durch.


Gruss bobby

Ossy1722
13.11.2004, 16:05
@bobby

Genau so ist es gemeint und wenn du bereit bist die Schwankungen durchzustehen und ausreichend kapitalisiert bist,kann es klappen.

Viele Stücke&#33;

Ossy

bobby
13.11.2004, 20:07
Hallo

Ich bin leider kein Ecxel Profi reicht grad mal für die 4 Grundrechnungsarten.
Die Tabelle von RCEC die man auf der ersten Seite dieses Threads downloaden kann
die geht zwar bei Plus um 3 stufen höher und im Minus eine runter, aber das bis zum erbrechen, also da liegen dann schon am ende 1000 Stück auf Passe und das bei jeder Kugel die rollt.

Kann die bitte einer mit Erfahrung so abändern das wenn die Spalte E mit dem inhaltlichen Total Saldo auf Plus ist das Satzsignal wieder bei 22 EC anfängt bis zum nächsten Plus in Spalte E3 dann wieder auf 22 EC usw...

Die Zero wird ja auch nicht erhöht ab EC 23 , 45 , 67 aber das is ja ned so wichtig obwohl das gesamt Bild der Auswertung dadurch auch nicht mehr stimmt vor allem wenn des öfteren die Zero kommt, vielleicht lässt sich das auch noch ändern.

Vielleicht findet sich ja einer der sich der Sache annimmt und sich mit Ecxel auskennt, ich habe auch keine Ahnung ob das überhaupt machbar ist.
Danke

Gruss bobby

bobby
14.11.2004, 00:00
Hallo

Also ich habe es heute noch mal probiert und dabei den ganzen Gewinn 500Stück und zusätzlich noch über 1200 Stück in den Sand gesetzt, kein Chance mehr da wieder raus zukommen da habe ich dann abgebrochen.

Wem es interessiert hier ist die Aufzeichnung über das Spiel von win2day
uploads/post-2-1100610193.jpg

Wär ja auch zu schön gewesen, ich dachte mir nur wenn die Zahlen so weiterlaufen wie in diesen letzten Spiel komm ich da nie raus darum der abbruch.

Gruss bobby der manchmal an den Zahlen von win2day zweielt, alles Zufall?

searcher
14.11.2004, 05:53
Originally posted by bobby@14.11.2004 - 02:00
Gruss bobby der manchmal an den Zahlen von win2day zweifelt, alles Zufall?
hi bobby,

also ich spiele schon lange nicht mehr bei win2day.
würde ich dir auch abraten oder hau dein geld gleich
in den nächsten gully....

leider gibt es keine beweise, aber das gleiche haben
schon viele vor dir vermutet, nicht nur du.

cu

dazligth
14.11.2004, 08:06
Originally posted by RCEC@12.11.2004 - 18:40
wird zwar 2-3 jahre dauern doch mein wille ist wieder da.


Hi, freut mich zu hören, dass du dich wieder gefangen hat.

DanDocPeppy
14.11.2004, 08:19
Hi&#33;

@bobby:
Die Konstellation von 68x manque, nur 45x passe und 2x Zero ist zwar schmerzhaft, aber keineswegs ungewöhnlich.
Ich denke auch nicht, daß das eine "Eigenheit" von w2d ist.

Schau mal in deinen Aufzeichnungen nach, ob du eine ähnliche Permanenz nicht auch schon mal umgekehrt gehabt hast.

LG
DanDocPeppy

Ossy1722
14.11.2004, 08:35
@all

Diese Gedanken bezügl. win2day tauchen immer wieder auf,dabei brauchst du dir nur eine x-beliebige Monats PM zu nehmen und stößt mit Sicherheit auf die selben Phänomene.
Verwundert bin ich nur,das keiner den Umkehrschluß zieht,oder ist es dann "NORMAL".
Ein jahrelanger win2day User denn nur die geringen Limits stören.

Schönen Sonntag


Ossy

DanDocPeppy
14.11.2004, 09:39
Hi&#33;

Noch eine Ergänzung: Ich zeichne schon seit langem meine PP (bezogen auf die EC) von W2D auf, mittlerweile seit mehr als 8000 Coups + davor ca. 2000 BJ-Hände.
Dazu dann eine schöne Chartgrafik und schon ist erkennbar, daß ich wellenförmig immer wieder den Nullpunkt kreuze. Mal gehts aufwärts, dann wieder abwärts.
Ich bin mir sicher, daß bei Realcasinocoups die Kurve ziemlich gleich aussehen würde.

Im Detail:
8012 Coups,
Spielstand excl. Zero -8, incl. Zero -123,5
Höchststand excl. Zero: +62 nach 4948 Coups, incl. Zero: +35,5 nach 680 Coups
Tiefststand excl. Zero: -32 nach 1660 Coups, incl. Zero: -123,5 jetzt
Seit dem Coup Nr. 1013 wäre ein me-Spiel NIE MEHR ins Plus gekommen&#33;
5 deutliche Sinushalbwellen wurden absolviert (bei Excel-Einstellung polynomisch, Reihenfolge 6): +-+-+, derzeitiger Trend weiter Richtung Minuswelle.
Insgesamt gab es excl. Zero 174x einen Spielstand +/- 0.


Nicht, daß ich für W2D eine Lanze brechen will - die haben die "Werbung" eines Minimumsatzspielers (an dem sie auf Jahre verteilt vielleicht 1000,-- verdient haben) nicht nötig -, aber wenn ich schon einem OC vertraue, warum dann einem ÜberseeOC und nicht dem einzigen mit österreichischem Firmensitz?

LG
DanDocPeppy

RCEC
14.11.2004, 12:43
Hallo Friends&#33;

In der Tat gab es einiges zu verbessern in der Strategie,weil die Einsätze recht schnell,sehr hoch wurden.

Die endgültige spielbare onlineversion werde ich in ein paar minuten an David senden und diese ist dann zur freien verfügung

Die Logik ist nun folgende

Wenn die Zero kommt gewinnt oder verliert man nichts

dh Wenn Zero kommt
Auszahlung = Einsatz

Sprich

70 Stk auf EC
1 Stk Zero

gesetzt 71 Stk
gewinn
auszahlung
35+(70/2)+einsatz = 71

gestartet wird mit 22 stk auf EC
und 1Stk zero

die zero wird nur gesteigert im verhältnis 1/70

also bis EC = 70 Zero = 1 + steigerung +3 degression -1
bis EC = 140 Zero = 2 + steigerung +6 degression -2
bis EC = 210 Zero = 3 + steigerung +9 degression -3

usw
Servus
Gerhard

Download ('uploads/zeroclou2.xls')

RCEC
15.11.2004, 17:27
Leute es ist verhext&#33;

Gestern hatte ich bei Permanernzüberprüfung eine dabei die hätte zwar +1500 Stk gebracht,aber es wären schon einsätze vom tischlimit erforderlich.

Dann habe ich rückoptimiert und festgestellt ,daß es eigentlich besser ist auf der zero gar nicht zu progressieren.

und auch die progie degrie +3 -1 ist zu steil

bessere ergebnisse bringen +2 -1 zero IMMER +1 Stk

oder interessanterweise auch +2 -3

hier schraubt sich der einsatz suksessive nach unten ,der verlust hält sich damit sehr in grenzen ~ - 100 Stk

man spielt also am besten auf +-100 Stk

und erhöht jeweils auf den doppelten grundeinsatz bei einem neuen spiel

Beispiel


<pre>
zahl p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups stop

36 x 23 21 21 23 91,30 1 Gewonnen
16 25 -25 -4 48 8,33 2
14 22 -22 -26 70 37,14 3
13 19 -19 -45 89 50,56 4
33 x 16 14 -31 105 29,52 5
0 x 18 26,5 -4,5 123 3,66 6
18 20 -20 -24,5 143 17,13 7
29 x 17 15 -9,5 160 5,94 8
10 19 -19 -28,5 179 15,92 9
20 x 16 14 -14,5 195 7,44 10
19 x 18 16 1,5 213 0,70 11 Gewonnen
29 x 20 18 19,5 233 8,37 12 Gewonnen
2 22 -22 -2,5 255 0,98 13
33 x 19 17 14,5 274 5,29 14 Gewonnen
28 x 21 19 33,5 295 11,36 15 Gewonnen
24 x 23 21 54,5 318 17,14 16 Gewonnen
21 x 25 23 77,5 343 22,59 17 Gewonnen
35 x 27 25 102,5 370 27,70 18 Gewonnen
</pre>
<pre>
zahl p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups stop

27 x 23 21 21 23 91,30 1 Gewonnen
21 x 25 23 44 48 91,67 2 Gewonnen
3 27 -27 17 75 22,67 3 Gewonnen
10 24 -24 -7 99 7,07 4
1 21 -21 -28 120 23,33 5
28 x 18 16 -12 138 8,70 6
1 20 -20 -32 158 20,25 7
3 17 -17 -49 175 28,00 8
33 x 14 12 -37 189 19,58 9
27 x 16 14 -23 205 11,22 10
12 18 -18 -41 223 18,39 11
10 15 -15 -56 238 23,53 12
34 x 12 10 -46 250 18,40 13
12 14 -14 -60 264 22,73 14
23 x 11 9 -51 275 18,55 15
0 x 13 29 -22 288 7,64 16
16 15 -15 -37 303 12,21 17
11 12 -12 -49 315 15,56 18
11 9 -9 -58 324 17,90 19
28 x 6 4 -54 330 16,36 20
26 x 8 6 -48 338 14,20 21
11 10 -10 -58 348 16,67 22
1 7 -7 -65 355 18,31 23
30 x 4 2 -63 359 17,55 24
18 6 -6 -69 365 18,90 25
31 x 3 1 -68 368 18,48 26
10 5 -5 -73 373 19,57 27
31 x 2 0 -73 375 19,47 28
3 4 -4 -77 379 20,32 29
</pre>
<pre>
zahl p+z einsatz saldo total umsatz rendite coups stop

32 x 45 43 43 45 95,56 1 Gewonnen
33 x 47 45 88 92 95,65 2 Gewonnen
18 49 -49 39 141 27,66 3 Gewonnen
33 x 46 44 83 187 44,39 4 Gewonnen
4 48 -48 35 235 14,89 5 Gewonnen
5 45 -45 -10 280 3,57 6
16 42 -42 -52 322 16,15 7
28 x 39 37 -15 361 4,16 8
12 41 -41 -56 402 13,93 9
16 38 -38 -94 440 21,36 10
7 35 -35 -129 475 27,16 11
27 x 32 30 -99 507 19,53 12
10 34 -34 -133 541 24,58 13
32 x 31 29 -104 572 18,18 14
23 x 33 31 -73 605 12,07 15
31 x 35 33 -40 640 6,25 16
29 x 37 35 -5 677 0,74 17
30 x 39 37 32 716 4,47 18 Gewonnen
26 x 41 39 71 757 9,38 19 Gewonnen
4 43 -43 28 800 3,50 20 Gewonnen
36 x 40 38 66 840 7,86 21 Gewonnen
25 x 42 40 106 882 12,02 22 Gewonnen
</pre>


CU
RCEC

Ossy1722
15.11.2004, 17:34
@RCEC

Gerry,

also Resümee des Ganzen.
Ein Spiel für eine Gruppe Irrer(wie du und ich),die das Teil als Bandenspiel durchziehen und anschließend in Lainz vor sich hin brabbeln.


Gruß Ossy

Shotgun
15.11.2004, 17:50
@RCEC

Hallo,

könnte es sein das dein Programm noch einen kleinen Fehler hat, nämlich manchmal auch Verlustsätze als Gewonnen kennzeichnet? Gerechnet scheint aber alles richtig.

Bei einigen Test&#39;s mit der alter Version kam ich auch zu ähnlich katastrophalen Ergebnissen wie du, mal abgesehen davon das einem beim Kapitalbedarf selbst bei 10Cent-Spielen schon fast schwindelig werden kann. :pfanne:

Shotgun :wavey:

RCEC
15.11.2004, 17:53
@shottie&#33;

ich glaube schon,das es richtig rechnet

ich werde mal dabei bleiben mit folgenden parametern

+2 im gewinn
-3 im verlust

abruch beim ersten saldoplus oder der ersten zero

servus
gb

Shotgun
15.11.2004, 17:59
Hallo Gerhard,

auf ein Gewinnziel fix zu spielen halte ich schon für nicht schlecht. Wie meinte der alte Werntgen mal: Mit einer Gewinnprogri sollte es möglich sein, eher 1.000 zu gewinnen als 500 zu verlieren.

Shotgun

DanDocPeppy
15.11.2004, 23:33
Hi&#33;

Hab ich da was von Abbruch bei -100 Stücken gelesen?
Ahhhh, dann wirds für mich spielbar.

Aber mit wievielen Stücken wird dann begonnen? Wohl nicht mit den 23, oder? Denn da wäre ja nach 5x Minus schon finito.

LG
DanDocPeppy

RCEC
16.11.2004, 07:22
momentan so

ist der erste coup ein plus wird mit +2 -1 gespielt
sonst +1 -2

ziel +- 100 stk

servus
rcec

bobby
16.11.2004, 11:44
Originally posted by RCEC@16.11.2004 - 08:22
momentan so

ist der erste coup ein plus wird mit +2 -1 gespielt
sonst +1 -2

ziel +- 100 stk

servus
rcec
Hallo

Heute wieder mal kleiner Test bei win2day genau nach den Vorgaben.

Ergebnis:

1 Spiel -45 18 Coups
2 Spiel -52 16 Coups
3 Spiel -68 7 Coups
4 Spiel +120 6 Coups
5 Spiel -14 40 Coups
6 Spiel +110 23 Coups
7 Spiel -100 11 Coups
8 Spiel -68 9 Coups
9 Spiel +114 16 Coups

Gesammt 146 Coups 3 Stück verloren, also vom Stockerl reisst das so niemanden :P

Gruss bobby

RCEC
16.11.2004, 12:17
Habe jetzt die Lösung wie es echt funktioniert.

Es wird im Gewinn UND im Verlust gesteigert

gestartet wird mit 2 stk EC 1 Stk Zero

Die Zero wird alle EC-höhe/22 erhöht

also EC bis 22 =1 stk um +1 progressieren
bis 44 2 stk +2 steigerung
bis 66 +3 steigerung usw


zb start mit 2+1 = 3 stk

man verliert -3-4-5-6-7 = -25 in 5 coups

es folgen 7-1 = +6+7+8+9+10= +40 in 5 coups


also immer wenn der ausgleich eintrifft hat man gewinn
dieser trifft natürlich immer ein da ja zu 19/37 +treffer kommen

einzig die satzhöhen steigen auch enorm an

servus
RCEC

PS:david hat die datei bekommen
risiko mittel
gewinn ständig

Download ('uploads/zeroclou3.xls')

Shotgun
16.11.2004, 12:21
@RCEC

Natürlich wird der Ausgleich bei dieser Konstellation immer eintreten, die Frage und große Unbekannte ist aber das "Wann".
Hast du mal die Schwankungsbreite nach 3-Sigma ermittelt?

Shotgun

RCEC
16.11.2004, 12:30
wichtig ist auch die steigerung

zunächst nur um +1 gewinn oder verlust

ab ec 22 steigerung +2

usw

gesteigert wird um die höhe der zero

beispiel

<pre>
zahl h+z high zero einsatz saldo total umsatz rendite coups stop
3
9 2 1 4 -4,00 -4,00 4 -100,00 1
25 x 3 1 5 2,00 -2,00 9 -22,22 1
6 4 1 6 -6,00 -8,00 15 -53,33 1
5 5 1 7 -7,00 -15,00 22 -68,18 1
18 6 1 8 -8,00 -23,00 30 -76,67 2
5 7 1 9 -9,00 -32,00 39 -82,05 3
6 8 1 10 -10,00 -42,00 49 -85,71 4
30 x 9 1 11 8,00 -34,00 60 -56,67 5
7 10 1 12 -12,00 -46,00 72 -63,89 6
5 11 1 13 -13,00 -59,00 85 -69,41 7
17 12 1 14 -14,00 -73,00 99 -73,74 8
23 x 13 1 15 12,00 -61,00 114 -53,51 9
2 14 1 16 -16,00 -77,00 130 -59,23 10
27 x 15 1 17 14,00 -63,00 147 -42,86 11
0 x 16 1 18 27,00 -36,00 165 -21,82 12
5 17 1 19 -19,00 -55,00 184 -29,89 13
7 18 1 20 -20,00 -75,00 204 -36,76 14
12 19 1 21 -21,00 -96,00 225 -42,67 15
21 x 20 1 22 19,00 -77,00 247 -31,17 16
8 21 1 24 -24,00 -101,00 271 -37,27 17
16 22 2 26 -26,00 -127,00 297 -42,76 18
36 x 24 2 28 22,00 -105,00 325 -32,31 19
36 x 26 2 30 24,00 -81,00 355 -22,82 20
34 x 28 2 32 26,00 -55,00 387 -14,21 21
36 x 30 2 34 28,00 -27,00 421 -6,41 22
20 x 32 2 36 30,00 3,00 457 0,66 23
0 x 34 2 38 53,00 56,00 495 11,31 24 Gewonnen&#33;
10 36 2 40 -40,00 16,00 535 2,99 25 Gewonnen&#33;
32 x 38 2 42 36,00 52,00 577 9,01 26 Gewonnen&#33;
9 40 2 44 -44,00 8,00 621 1,29 27 Gewonnen&#33;
32 x 42 2 47 40,00 48,00 668 7,19 28 Gewonnen&#33;
8 44 3 50 -50,00 -2,00 718 -0,28 29
34 x 47 3 53 44,00 42,00 771 5,45 30 Gewonnen&#33;
10 50 3 56 -56,00 -14,00 827 -1,69 31
1 53 3 59 -59,00 -73,00 886 -8,24 32
3 56 3 62 -62,00 -135,00 948 -14,24 33
20 x 59 3 65 56,00 -79,00 1013 -7,80 34
26 x 62 3 68 59,00 -20,00 1081 -1,85 35
14 65 3 72 -72,00 -92,00 1153 -7,98 36
18 68 4 76 -76,00 -168,00 1229 -13,67 37
21 x 72 4 80 68,00 -100,00 1309 -7,64 38
36 x 76 4 84 72,00 -28,00 1393 -2,01 39
0 x 80 4 88 100,00 72,00 1481 4,86 40 Gewonnen&#33;
9 84 4 93 -93,00 -21,00 1574 -1,33 41
19 x 88 5 98 83,00 62,00 1672 3,71 42 Gewonnen&#33;
27 x 93 5 103 88,00 150,00 1775 8,45 43 Gewonnen&#33;
6 98 5 108 -108,00 42,00 1883 2,23 44 Gewonnen&#33;
17 103 5 113 -113,00 -71,00 1996 -3,56 45
34 x 108 5 119 103,00 32,00 2115 1,51 46 Gewonnen&#33;
27 x 113 6 125 107,00 139,00 2240 6,21 47 Gewonnen&#33;
25 x 119 6 131 113,00 252,00 2371 10,63 48 Gewonnen&#33;
33 x 125 6 137 119,00 371,00 2508 14,79 49 Gewonnen&#33;
8 131 6 144 -144,00 227,00 2652 8,56 50 Gewonnen&#33;
2 137 7 151 -151,00 76,00 2803 2,71 51 Gewonnen&#33;
4 144 7 158 -158,00 -82,00 2961 -2,77 52
2 151 7 166 -166,00 -248,00 3127 -7,93 53
33 x 158 8 174 150,00 -98,00 3301 -2,97 54
6 166 8 182 -182,00 -280,00 3483 -8,04 55
28 x 174 8 191 166,00 -114,00 3674 -3,10 56
20 x 182 9 200 173,00 59,00 3874 1,52 57 Gewonnen&#33;
22 x 191 9 210 182,00 241,00 4084 5,90 58 Gewonnen&#33;
26 x 200 10 220 190,00 431,00 4304 10,01 59 Gewonnen&#33;
28 x 210 10 231 200,00 631,00 4535 13,91 60 Gewonnen&#33;
24 x 220 11 242 209,00 840,00 4777 17,58 61 Gewonnen&#33;
24 x 231 11 254 220,00 1060,00 5031 21,07 62 Gewonnen&#33;
26 x 242 12 266 230,00 1290,00 5297 24,35 63 Gewonnen&#33;
34 x 254 12 279 242,00 1532,00 5576 27,47 64 Gewonnen&#33;
9 266 13 292 -292,00 1240,00 5868 21,13 65 Gewonnen&#33;
14 279 13 306 -306,00 934,00 6174 15,13 66 Gewonnen&#33;
34 x 292 14 320 278,00 1212,00 6494 18,66 67 Gewonnen&#33;
4 306 14 335 -335,00 877,00 6829 12,84 68 Gewonnen&#33;
35 x 320 15 351 305,00 1182,00 7180 16,46 69 Gewonnen&#33;
27 x 335 16 367 319,00 1501,00 7547 19,89 70 Gewonnen&#33;
35 x 351 16 384 335,00 1836,00 7931 23,15 71 Gewonnen&#33;
7 367 17 402 -402,00 1434,00 8333 17,21 72 Gewonnen&#33;
12 384 18 421 -421,00 1013,00 8754 11,57 73 Gewonnen&#33;
21 x 402 19 441 383,00 1396,00 9195 15,18 74 Gewonnen&#33;
20 x 421 20 462 401,00 1797,00 9657 18,61 75 Gewonnen&#33;
2 441 21 484 -484,00 1313,00 10141 12,95 76 Gewonnen&#33;
31 x 462 22 507 440,00 1753,00 10648 16,46 77 Gewonnen&#33;
33 x 484 23 531 461,00 2214,00 11179 19,80 78 Gewonnen&#33;
32 x 507 24 556 483,00 2697,00 11735 22,98 79 Gewonnen&#33;
34 x 531 25 582 506,00 3203,00 12317 26,00 80 Gewonnen&#33;
18 556 26 609 -609,00 2594,00 12926 20,07 81 Gewonnen&#33;
15 582 27 637 -637,00 1957,00 13563 14,43 82 Gewonnen&#33;
1 609 28 666 -666,00 1291,00 14229 9,07 83 Gewonnen&#33;
24 x 637 29 697 608,00 1899,00 14926 12,72 84 Gewonnen&#33;
3 666 31 729 -729,00 1170,00 15655 7,47 85 Gewonnen&#33;
29 x 697 32 763 665,00 1835,00 16418 11,18 86 Gewonnen&#33;
34 x 729 34 798 695,00 2530,00 17216 14,70 87 Gewonnen&#33;
22 x 763 35 835 728,00 3258,00 18051 18,05 88 Gewonnen&#33;
6 798 37 873 -873,00 2385,00 18924 12,60 89 Gewonnen&#33;
26 x 835 38 913 797,00 3182,00 19837 16,04 90 Gewonnen&#33;
25 x 873 40 955 833,00 4015,00 20792 19,31 91 Gewonnen&#33;
31 x 913 42 999 871,00 4886,00 21791 22,42 92 Gewonnen&#33;
14 955 44 1045 -1045,00 3841,00 22836 16,82 93 Gewonnen&#33;
6 999 46 1093 -1093,00 2748,00 23929 11,48 94 Gewonnen&#33;
36 x 1045 48 1143 997,00 3745,00 25072 14,94 95 Gewonnen&#33;
21 x 1093 50 1195 1043,00 4788,00 26267 18,23 96 Gewonnen&#33;
0 x 1143 52 1250 1248,50 6036,50 27517 21,94 97 Gewonnen&#33;
12 1195 55 1307 -1307,00 4729,50 28824 16,41 98 Gewonnen&#33;
3 1250 57 1367 -1367,00 3362,50 30191 11,14 99 Gewonnen&#33;
12 1307 60 0 0,00 3362,50 30191 11,14 100 Gewonnen&#33;
</pre>

cu
gb

dazligth
16.11.2004, 13:07
Was für Gewinn und Verlustziel?

bobby
16.11.2004, 15:32
Hallo

So gleich mal wieder einen Live Test bei win2day.
Vorerst mein letzter kagge 400€ Limit.


<pre>
<table x:str border=0 cellpadding=0 cellspacing=0 width=635 style=&#39;border-collapse:
collapse;table-layout:fixed;width:475pt&#39;>
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mso-width-alt:1865;width:38pt&#39;>
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<col class=xl233306 width=96 style=&#39;mso-width-source:userset;mso-width-alt:
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<col class=xl243306 width=88 style=&#39;mso-width-source:userset;mso-width-alt:
3218;width:66pt&#39;>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 width=51 style=&#39;height:12.75pt;width:38pt&#39;></td>
<td class=xl223306 width=51 style=&#39;width:38pt&#39;>1-18</td>
<td class=xl223306 width=51 style=&#39;width:38pt&#39;>19-29</td>
<td class=xl223306 width=51 style=&#39;width:38pt&#39; x:num>0</td>
<td class=xl253306 width=51 style=&#39;width:38pt&#39;>Einsatz</td>
<td class=xl223306 width=117 style=&#39;width:88pt&#39;>Einsatz gesamt</td>
<td class=xl253306 width=79 style=&#39;width:59pt&#39;>Gewinn</td>
<td class=xl233306 width=96 style=&#39;width:72pt&#39;>Gewinn gesamt</td>
<td class=xl243306 width=88 style=&#39;width:66pt&#39;>Saldo</td>
</tr>
<tr class=xl223306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>1</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>0</td>
<td class=xl223306 x:num>3</td>
<td class=xl223306 x:num>3</td>
<td class=xl223306 x:num>37</td>
<td class=xl233306 x:num="37">37 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H2-F2">34</td>
</tr>
<tr class=xl223306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>2</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>24</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>4</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(E2+E3)">7</td>
<td class=xl223306 x:num>6</td>
<td class=xl233306 x:num="43" x:fmla="=SUM(H2+G3)">43 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H3-F3">36</td>
</tr>
<tr class=xl223306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>3</td>
<td class=xl223306 x:num>13</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>5</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F3,E4)">12</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="43" x:fmla="=SUM(H3+G4)">43 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H4-F4">31</td>
</tr>
<tr class=xl223306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>4</td>
<td class=xl223306 x:num>8</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>6</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F4,E5)">18</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="43" x:fmla="=SUM(H4+G5)">43 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H5-F5">25</td>
</tr>
<tr class=xl223306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>5</td>
<td class=xl223306 x:num>1</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>7</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F5,E6)">25</td>
<td class=xl223306></td>
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<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>34</td>
<td class=xl223306 x:num>6</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>53</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F34,E35)">772</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="785" x:fmla="=SUM(H34+G35)">785 </td>
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</tr>
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</tr>
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</tr>
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<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H38-F38">54</td>
</tr>
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<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>38</td>
<td class=xl223306 x:num>7</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>65</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F38,E39)">1014</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="1003" x:fmla="=SUM(H38+G39)">1003 </td>
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</tr>
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<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>39</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>19</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>68</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F39,E40)">1082</td>
<td class=xl223306 x:num>130</td>
<td class=xl233306 x:num="1133" x:fmla="=SUM(H39+G40)">1133 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H40-F40">51</td>
</tr>
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<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>40</td>
<td class=xl223306 x:num>16</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>73</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F40,E41)">1155</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="1133" x:fmla="=SUM(H40+G41)">1133 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H41-F41">-22</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>41</td>
<td class=xl223306 x:num>11</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>77</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F41,E42)">1232</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="1133" x:fmla="=SUM(H41+G42)">1133 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H42-F42">-99</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>42</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>34</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>81</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F42,E43)">1313</td>
<td class=xl223306 x:num>154</td>
<td class=xl233306 x:num="1287" x:fmla="=SUM(H42+G43)">1287 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H43-F43">-26</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>43</td>
<td class=xl223306 x:num>5</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>85</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F43,E44)">1398</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="1287" x:fmla="=SUM(H43+G44)">1287 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H44-F44">-111</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>44</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>28</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>89</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F44,E45)">1487</td>
<td class=xl223306 x:num>170</td>
<td class=xl233306 x:num="1457" x:fmla="=SUM(H44+G45)">1457 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H45-F45">-30</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>45</td>
<td class=xl223306 x:num>18</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>95</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F45,E46)">1582</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="1457" x:fmla="=SUM(H45+G46)">1457 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H46-F46">-125</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>46</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>32</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>100</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F46,E47)">1682</td>
<td class=xl223306 x:num>190</td>
<td class=xl233306 x:num="1647" x:fmla="=SUM(H46+G47)">1647 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H47-F47">-35</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>47</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>21</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>105</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F47,E48)">1787</td>
<td class=xl223306 x:num>200</td>
<td class=xl233306 x:num="1847" x:fmla="=SUM(H47+G48)">1847 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H48-F48">60</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>48</td>
<td class=xl223306 x:num>2</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>110</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F48,E49)">1897</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="1847" x:fmla="=SUM(H48+G49)">1847 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H49-F49">-50</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>49</td>
<td class=xl223306 x:num>4</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>115</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F49,E50)">2012</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="1847" x:fmla="=SUM(H49+G50)">1847 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H50-F50">-165</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>50</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>35</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>120</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F50,E51)">2132</td>
<td class=xl223306 x:num>230</td>
<td class=xl233306 x:num="2077" x:fmla="=SUM(H50+G51)">2077 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H51-F51">-55</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>51</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>36</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>125</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F51,E52)">2257</td>
<td class=xl223306 x:num>250</td>
<td class=xl233306 x:num="2327" x:fmla="=SUM(H51+G52)">2327 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H52-F52">70</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>52</td>
<td class=xl223306 x:num>12</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>130</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F52,E53)">2387</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="2327" x:fmla="=SUM(H52+G53)">2327 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H53-F53">-60</td>
</tr>
<tr class=xl223306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>53</td>
<td class=xl223306 x:num>16</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>135</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F53,E54)">2522</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="2327" x:fmla="=SUM(H53+G54)">2327 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H54-F54">-195</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>54</td>
<td class=xl223306 x:num>11</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>140</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F54,E55)">2662</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="2327" x:fmla="=SUM(H54+G55)">2327 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H55-F55">-335</td>
</tr>
<tr class=xl03306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>55</td>
<td class=xl223306 x:num>17</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>145</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F55,E56)">2807</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="2327" x:fmla="=SUM(H55+G56)">2327 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H56-F56">-480</td>
</tr>
<tr class=xl223306 height=17 style=&#39;mso-height-source:userset;height:12.75pt&#39;>
<td height=17 class=xl223306 style=&#39;height:12.75pt&#39; x:num>56</td>
<td class=xl223306 x:num>1</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl223306 x:num>150</td>
<td class=xl223306 x:num x:fmla="=SUM(F56,E57)">2957</td>
<td class=xl223306></td>
<td class=xl233306 x:num="2327" x:fmla="=SUM(H56+G57)">2327 </td>
<td class=xl243306 x:num x:fmla="=H57-F57">-630</td>
</tr>
<&#33;[if supportMisalignedColumns]>
<tr height=0 style=&#39;display:none&#39;>
<td width=51 style=&#39;width:38pt&#39;></td>
<td width=51 style=&#39;width:38pt&#39;></td>
<td width=51 style=&#39;width:38pt&#39;></td>
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<td width=51 style=&#39;width:38pt&#39;></td>
<td width=117 style=&#39;width:88pt&#39;></td>
<td width=79 style=&#39;width:59pt&#39;></td>
<td width=96 style=&#39;width:72pt&#39;></td>
<td width=88 style=&#39;width:66pt&#39;></td>
</tr>
<&#33;[endif]>
</table>

</div>

</pre>



Vielleicht sollte man wieder auf ein Ziel von 100 Stück spielen das wäre ja in meinen Fall bei Coup 30 gewesen.
Ab 5 Stück auf Zero und erhöhung um 5 Stück auf EC hab ich keine Veränderungen mehr nach oben gemacht weil das so schon eng wird mit Limit bei win2day.

Gruss bobby der jetzt bis Freitag Pause hat bei win2day :wallbash:

RCEC
16.11.2004, 17:53
Das Abruchkriterium ist

Wenn Saldo > Wurzel(Coups) = gewonnen

dann startet man eine neue partie

um die schwankungen etwas kleiner zu halten empfielht sich ein splitsatz auf zb
rot UND gerade + Zero

servus
RCEC

maxwell
17.11.2004, 15:22
@rcec

Kannst du das mit dem Splitsatz bitte etwas erläutern?

gruß
maxwell

Ossy1722
17.11.2004, 15:27
@maxwell

Hi,

er meint damit,wenn der Satz eine gewisse Höhe erreicht hat,bzw. ans Limit stösst,wird die Satzhöhe nach Tendenz aufgeteilt,also gesplittet.
Du spielst z.B. auf Noir,hast weniger Plus als Minus und laut Tendenz läuft Impair gut,also Teilst du deinen Einsatz auf Impair und Noir auf,in der Hoffnung das auf Noir der Ausgleich beginnt,respektive Impair die Tendenz beibehält.

Gruß Ossy

DanDocPeppy
18.12.2004, 21:09
Hi&#33;

Spielt das eigentlich noch jemand?
Wenn ja, in welcher Form? Mit welchen Grenzen? Mit welchen Startsätzen?
Hat jemand einen Totalverlust damit erlitten bzw. in Permanenzen nachgewiesen?

LG
DanDocPeppy

alex04
30.12.2004, 01:18
oh shit oh shit, naja das kann schon ganz schöner Nervenkitzel werden he im Fun Modus wie immer einwandfrei und sehr viel +

Im Realmodus oha oha ist man wenns gleich mal nicht so läuft schon mal bei einsätzen von so 300. Da braucht man dann schon bisschen ausdauer.
Naja is dann aber doch gut ausgegangen. das gute daran ist finde ich das ich eigentlich nie mehr als 600 Stücke von "meinem Geld" im minus war obwohl ich schon ganz schön viel setzten musste.
Wird halt auch wenns nicht gerade gut läuft durch die zwischengewinne mitfinanziert ;)

Bilanz +400 Stk. (mit 2 Neustarts drin aber nie nach -)

Was mich interessieren würde, setzt ihr fiktiv immer auf zb Rot...

Oder Spielt ihr alle 3 Ec&#39;s mit der vorletzten wiederholung?
mfg Alex
So nun aber husch husch ins bettchen :xmas-smile:

alex04
30.12.2004, 12:35
Spielt das denn noch jemand?

Oder hat vielleicht einer es nur nochmal durchgetestet ob das auch so gut hinhaut.

Würd mich interessieren weil ich bin derzeit 500 im Plus, fragt sich halt dann nur wie lange ;)

mfg ALex

alex04
30.12.2004, 13:08
Ach und nochwas ich hab ma Probiert dann ab jedem 22 Coup eine weitere Zahl neben der 0 zu bespielen, Steigerung genau wie bei Zero jeden 22 coup mit +1.
Hat auch ganz gut hingehauen und ich hab deutlich Plus gemacht...
mfg Alex
EDIT****

Ne jungs, sagt doch ma was dazu ihr kennt euch bei weitem besser aus als ich ;)
Was wäre wenn man anstatt der zero zb noch die 36 dazunimmt und mit dem Einsatz 3 1 1 beginnt und so steigert wie RCEC beschrieben hat.
Oder man sätzt auf 3 zahlen : die 0 36 und die 13 mit dem Einsatz 4 1 1 1 und wieder so gesteigert wie bei RCEC dann wäre die trefferwahrscheinlichkeit doch nicht mehr wie bei RCEC 19/36 sondern 21/36 ??

Nich hauen wenns schman is :unsure:
mfg und sagt ma einer was dazu der sich auskennt pls ;)
:smdaumen:
Alex

RCEC
30.12.2004, 17:35
hallo alex

der sinn von clouzero ist eben die zero als deinen freund zu betrachten

man hat 19/37 trefferwahrscheinlichkeit
da man die einsätze stetig steigert und demzufolge bei zero der einsatz geteilt wird,ist der sogenannte verlust

insofern dein bonus,weil du dann durch die konstante satzsteigerung weniger gewinnen mußt

ich spiele das zwar nur mehr selten

meine letzte version war die

marsch satz auf vorletzten coup alle 3 EC´s + zero

steigerung der zero erst ,wenn bei einer der 3 EC Einsatz erreicht wurde

dann 148 usw

funzt wirklich gut
doch nix für schwache nerven


servus
gerhard

alex04
30.12.2004, 19:13
jo das die Zero hierbei mein Freund ist ist mir klar aber warum nicht noch ein zwei andere Zahlen zum freund machen? hätte doch dann den gleichen effekt nur mit höherer trefferwahrscheinlichkeit: 21/37 .
Einsatz wäre natürlich auch mehr aber m.E. noch im grünen Bereich dafür das die absicherung größer ist oder?
sers
Alex
kurzer Edit:
Ich hab auch anstatt auf die Ec&#39;s auf die dutzende gespielt. Anfangs fiktiv immer auf ein dutzend und wenns nicht so gut lief nach Permanenzen.
Hat fast noch besser hingehauen als mit der anderen Methode weil man bei einem Gewinn wieder schnell nach oben klettert ;)

RCEC
30.12.2004, 20:12
wennst eine zusätzliche zahl nimmst hat diese nicht den effekt der zero nämlich nur die hälfte des einsatzes zu verlieren

servus
gb