Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sportwetten auf niedrigste Quote
David Cooper
15.03.2006, 17:02
Hallo allerseits,
nachdem mir webpirat gestern freundlicherweise seine bereits in Excel impletierten Quoten zur Verfügung gestellt hat, habe ich auch mal ein wenig Grundlagenforschung betrieben. :schades:
Dabei habe ich mich allerdings nicht auf die Wette auf Unentschieden gestürzt, sondern war vielmehr von dem Gedanken erfasst stets auf das Ergebnis mit der geringsten Quote zu spielen, da somit auch die Wahrscheinlichkeit die Wette zu gewinnen am höchsten wäre.
(Darüber, dass die Auszahlungsquote dabei unter Umständen noch schlechter als bei den Einfachen Chancen beim Roulette ist, bin ich mir durchaus bewusst, aber man wird ja wohl noch probieren dürfen. :D )
Setze ich also bei den 225 mir zur Verfügung stehenden Wetten (1. Bundesliga v. 07.08.2005 - 11.03.2006) konstant auf die geringste Quote, so erhielt ich ausgehend von einem Einsatz von einem Euro je Wette, ein Endsaldo von -8,75, welcher sich wie folgt grafisch darstellte:
http://www.roulette-board.de/images/dc_sportwetten01.png
(Endsaldo: -8,75; Min: -16,48, Max: 5,82, Mittel: -3,23)
Dass mich das noch nicht sonderlich zufrieden gestellt hat, dürfte wohl keinen wundern, denn obwohl ich im oberen Beispiel 119 Wetten gewann, und lediglich 106 verlor, war das Ergebnis negativ. Daraufhin probierte ich erneut ein wenig rum, und gelang schließlich zu dem Entschluss, nicht nur lediglich die geringste Quote zu bespielen, sondern dies sogar noch einzuschränken. Bespielt werden sollte - so meine Idee - die geringste Quote, aber lediglich wenn diese unter 2,0 liegen würde. Dies reduzierte zwar in diesem Fall die Anzahl der Wetten, an denen effektiv teilgenommen wurde, auf 50,22%, sorgte allerdings auch für eine Quote von 75 gewonnenen zu 38 verlorenen Wetten (66,4% / 33,6%). - Nachfolgend erneut der Saldoverlauf bei einem konstanten Einsatz von einem Euro je Wette:
http://www.roulette-board.de/images/dc_sportwetten02.png
(Endsaldo: 4,04, Min: -0,47, Max: 7,34, Mittel: 3,16)
Angetrieben davon das in meinen Augen durchaus zufriedenstellende Ergebnis nochmals zu verbessern, beschloss ich den nächsten Versuch mit der Einschränkung < 1,75 zu probieren. Dies reduzierte die Anzahl der Wetten, an denen teilgenommen wurde ergo erneut (33,78%), führte allerdings sowohl zu einem höheren Endsaldo von 6,04, als auch zu einer höhreren Gewinnquote: 56 gewonnen Wetten (73,7%) standen nun 20 verlorenen (26,3%) gegenüber. - Der Saldoverlauf:
http://www.roulette-board.de/images/dc_sportwetten03.png
(Endsaldo: 6,04, Min: -1,67, Max: 7,21, Mittel: 3,03)
wird fortgesetzt
webpirat
15.03.2006, 18:14
Nicht schlecht, Master! :smdaumen:
Doch ich vermisse den Hinweis (den Ansporn für uns), da noch eine Progression draufzusetzen. Denn wer will schon eine ganze BL-Saison wetten (76x), um 6 Stk. zu gewinnen?
Bei Quoten <1.75 kommt für mich nur eine Gewinnprogi infrage, eine Verlustprogi könnte uns Haus und Hof kosten ...
Und das Schöne hier: Es gibt keine Zero!
Du hast dir ein Excel-Sheet gebaut. Schreib doch die Formel für den Einsatz mal so um, dass immer das ganze Kapital, das gerade zur Verfügung steht, eingesetzt wird. Geht es verloren, dann starten wir wieder mit 1 Stück.
Pass auf, ich habe gerade mal gerechnet:
Wenn man nach dem ersten Treffer 7 Parolisätze macht, also stets alles einsetzt, dann kommt man bei einer Durchschnittsquote von 1.50 auf 25,63 Stücke Endsaldo - und das könnten ja Hunderter sein!
Bei deiner kleine Grafik ist es leider nicht deutlich zu sehen, aber ich glaube, dort 2x eine 8er-Trefferserie erkennen zu können.
Diese beiden durchgebrachten Parolis würde die 1-Stück-Platzer mehr als aufwiegen.
Die Stückgröße, die bei einer solchen Gewinnprogi natürlich größer werden muss, kann dadurch, dass es möglich ist ein Spiel bei ganz vielen Buchmachern zu wetten, eigentlich ohne Limit skaliert werden. Das ist auch etwas, was beim Roulette nicht geht.
:pirat: webpirat
webpirat
15.03.2006, 18:21
Noch was, DC:
Hast du die 40-Jahre-Tabelle von Joker im anderen Thread gesehen?
Die zeigt, das unsere BL1-Kicker sonst gar nicht so remisfreudig sind. :huh:
Für deine Niedrigquotenstrategie ist es sicher ein Vorteil, wenn es öfter einen Sieger gibt (der ja in der Regel der Favorit mit der kleinsten Quote ist).
:pirat: webpirat
Originally posted by webpirat@15.03.2006 - 19:21
Noch was, DC:
Hast du die 40-Jahre-Tabelle von Joker im anderen Thread gesehen?
Die zeigt, das unsere BL1-Kicker sonst gar nicht so remisfreudig sind. :huh:
Für deine Niedrigquotenstrategie ist es sicher ein Vorteil, wenn es öfter einen Sieger gibt (der ja in der Regel der Favorit mit der kleinsten Quote ist).
:pirat: webpirat
Hallo webpirat,
man kann es doch aber auch so machen, dass man sich eine Mannschaft
aussucht und nur diese progressiert:
z.B. Tabelle der Bundesliga 2005/2006 am 25. Spieltag:
<pre>
Mannschaft S U N Spiele
Hannover 96 6 13 6 25
Bor. Dortmund 7 10 8 25
VfB Stuttgart 7 14 4 25
</pre>
so, und jetzt jede der 3 Mannschaften progressieren, dass in den nächsten 9 Spielen noch ein Unentschieden kommt, oder :unsure:
Gruß :wavey:
Joker
DanDocPeppy
15.03.2006, 19:06
Hi!
Wenn man nach dem ersten Treffer 7 Parolisätze macht, also stets alles einsetzt, dann kommt man bei einer Durchschnittsquote von 1.50 auf 25,63 Stücke Endsaldo - und das könnten ja Hunderter sein! Vorsicht! Parolispiel ist in diesem Fall praktisch ident mit einer Kombiwette - und diese ist bei den Wettexperten höchst verpönt!!!
Es ist völlig egal, ob ich 7faches Paroli hintereinander spiele oder 7 Wetten für einen Tipp kombiniere!
Ich persönlich mag Kombiwetten durchaus was abgewinnen, aber die Experten raten davon ab, ebenso wie diese von einem dauernden Spiel auf die Favoriten abraten!
LG
DDP
David Cooper
15.03.2006, 23:07
Originally posted by webpirat
Schreib doch die Formel für den Einsatz mal so um, dass immer das ganze Kapital, das gerade zur Verfügung steht, eingesetzt wird. Geht es verloren, dann starten wir wieder mit 1 Stück.
Ich gebe dabei vorab zu bedenken, dass die praktische Umsetzung sich zumindest als schwierig erweisen dürfte, da bei mehreren Spielen am selben Spieltag unter Umständen Situationen entstehen können, in welchen der neue Einsatz getäigt werden muss, obwohl das vorherige Spiel noch gar nicht beendet worden ist. Ergo lässt sich die Einsatzhöhe in solchen Fällen nicht klar festlegen, da wir ja nicht wissen, ob die Wette auf dem laufende Spiel nun gewinnt, oder verliert.
Aber nun gut, habe es mal durchlaufen lassen, und stets dass gesamte vorhanden Kapital gesetzt, aber mindestens ein Euro, gesetzt. (Quote < 1,75) Dies führte zu einem maximalen Einsatz von 7,40 und einem Einsatz von 1,36 im Mittel. Und der Saldoverlauf ist mit lediglich 42 positiven zu 34 negativen Tagen pauch alles andere als zufriedenstellend:
http://www.roulette-board.de/images/dc_sportwetten04.png
(Endsaldo: -0,17, Min: -2,74, Max: 7,40, Mittel: 0,33)
David Cooper
15.03.2006, 23:31
Als alter Martingale-Liebhaber konmnte ich es einfach nicht lassen hier mal eine Verlustprogression dran zu testen, und sie schlägt sich wider meinen eigenen Erwartungen gut (Quote < 1,75).
Die Progression: Befindet sich unser Saldo im Minus, so wird der Betrag, den ich mich im Minus befinde, aber mindestens ein Euro, als nächste Wette gesetzt. Ist der aktuelle Saldostand im Plus, so beträgt unser Einsatz unabhängig davon ein Euro.
(Beispiel: 1. Saldostand +5,25 => Einsatz: 1,00 Euro / 2. Saldostand -0,25 => Einsatz: 1,00 Euro / 3. Saldostand -5,75 => Einsatz: 5,75 Euro)
Nach 76 Sätzen wurde ein Ensaldo von 6,44 Euro erreicht, wobei 67 positve Saldotage lediglich 9 negativen gegenüber stehen. Der maximale Einsatz betrug vorbildliche 1,54, was in Anbetracht der verwendeten doch recht steilen Progression mehr als bemerkenswert ist. Der mittlere Einsatz beläuft sich, bedingt durch die Tatsache, dass an 73 von 76 Tagen mit dem Minimaleinsatz gewetten wurde, auf 1,01 Euro. - Nachfolgend der Saldoverlauf:
http://www.roulette-board.de/images/dc_sportwetten05.png
(Endsaldo: 6,44, Min: -1,54, Max: 7,61, Mittel: 3,33)
Akteur17
15.03.2006, 23:32
Das ist doch wenig überraschend. Bei Fussballwetten setze ich ja auch nicht jedes Fav.-Spiel, ohne Überlegung. Úm den Bezug zu Roulette herzustellen: das wäre das Selbe, wie wenn man immer starr auf Rot setzt. Langfristig kommen die bekannten Minuszahlen dabei heraus.
Es geht nur mit Überlegung und Geschick. Übrigens, genauso wie bei Roulette.
webpirat
16.03.2006, 09:06
Originally posted by DanDocPeppy+15.03.2006 - 20:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DanDocPeppy @ 15.03.2006 - 20:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Vorsicht! Parolispiel ist in diesem Fall praktisch ident mit einer Kombiwette - und diese ist bei den Wettexperten höchst verpönt!!!
Es ist völlig egal, ob ich 7faches Paroli hintereinander spiele oder 7 Wetten für einen Tipp kombiniere! ...
LG DDP
[/b]
DanDocPeppy, dem kann ich nicht folgen.
Was ist für dich eine Kombiwette und was hat sie mit diesem Parolispiel zu tun? :blink:
<!--QuoteBegin-David Cooper@16.03.2006 - 00:07
... Ich gebe dabei vorab zu bedenken, dass die praktische Umsetzung sich zumindest als schwierig erweisen dürfte, da bei mehreren Spielen am selben Spieltag unter Umständen Situationen entstehen können, in welchen der neue Einsatz getätigt werden muss, obwohl das vorherige Spiel noch gar nicht beendet worden ist. Ergo lässt sich die Einsatzhöhe in solchen Fällen nicht klar festlegen, da wir ja nicht wissen, ob die Wette auf dem laufende Spiel nun gewinnt, oder verliert. ...
[/quote]
Und das verstehe ich genausowenig.
Du setzt doch von Spieltag zu Spieltag. da liegt doch immer 1 Woche dazwischen. :blink:
:pirat: webpirat
David Cooper
16.03.2006, 10:05
Originally posted by webpirat
Und das verstehe ich genausowenig.
Du setzt doch von Spieltag zu Spieltag. da liegt doch immer 1 Woche dazwischen.
Ich hab doch wie im ersten Beitrag geschrieben alle 225 Spiele an einem Stück analysiert. Aber da nur 22 Spieltage existieren, finden nunmal mehrere Spiele an einem Tag statt, oder etwa nicht? :wacko:
Sticky Green
16.03.2006, 10:15
@ Webpirat:
Also bei einer Kombiwette werden verschiedene Einzelwetten kombiniert. Dabei werden die einzelnen Quoten multipliziert. So kann man z.B. 8 Wetten in einer zusammenfassen und somit eine sehr hohe Quote erzielen. Verlieren wir jetzt aber nur eine Wette, ist der gesamte Einsatz im Eimer. In diesem Sinne also mit einem Parolisatz zu vergleichen, den man bereits an einem Spieltag spielen könnte.
Grüsse,
Sticky
webpirat
16.03.2006, 10:42
Originally posted by Sticky Green+16.03.2006 - 11:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Sticky Green @ 16.03.2006 - 11:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>... bei einer Kombiwette werden verschiedene Einzelwetten kombiniert. Dabei werden die einzelnen Quoten multipliziert. ...
Grüsse, Sticky
[/b]
Aaah ja.
Danke Sticky, wieder was gelernt.
Dann könnte man in der Tat – wenn an einem Spieltag z.B. 4 Begegnungen eine Voraussetzung erfüllen (sagen wir Quote <1.75) diese 4 Spiele kombinieren und käme so auf eine Quote von etwa 9.00. Das ist dann das Gleiche wie die 4 Spiele hintereinander Paroli zu setzen.
Wirklich sehr interessant!
<!--QuoteBegin-David Cooper@16.03.2006 - 11:05
Ich hab doch wie im ersten Beitrag geschrieben alle 225 Spiele an einem Stück analysiert. Aber da nur 22 Spieltage existieren, finden nunmal mehrere Spiele an einem Tag statt, oder etwa nicht?
[/quote]
David, irgendwie stand (stehe) ich auf der Leitung.
Die 225 Spiele, das sind 25 Spieltage à 9 Begegnungen.
Ich bin davon ausgegangen, dass dieses Paroli strangweise durchgeführt wird, also auf jedem der 9 Stränge. Du hast aber offensichtlich alle <1.75 Wetten zusammen ausgewertet. Dann geht das natürlich nicht.
:pirat: webpirat
so könnte was gehen
wir beginnen mit kassa 100 oder 1000 usw. je nach geldbeutel
bespielt werden nur die quoten unter 1,76
und zwar jedes spiel an dem entsprechenden spieltag welches die voraussetzungen
erfüllt.
gesetzt wird immer ein 20tel des jeweiligen kassenstandes, pro spiel
beispiel,
erster spieltag
3 partien erfüllen die voraussetzungen
100:20=5
5€ einsatz auf jede dieser 3 partien
hab das anhand der 1ten bundesliga mal durchgerechnet
am 25ten spieltag kassenstand 125,57
höchster 133,97
niedrigster 86,92
:( helm
hier mal der kassenbestand von spieltag zu spieltag
<pre>100,00
96,80
94,52
86,92
93,95
88,73
93,42
101,72
101,20
97,86
104,84
109,49
111,88
113,71
112,79
110,64
117,42
110,08
106,72
112,09
118,92
120,57
127,49
133,97
120,59
125,57
</pre>125,57:20=6,28 € einsatz auf jede partie mit quote unter 1,76,
wären am 18. und 19.03, 5 spiele:20=6,28 € einsatz auf jede partie mit quote unter 1,76,
wären am 18. und 19.03, 5 spiele
helm
Sticky Green
16.03.2006, 15:50
na das sieht ja schonmal nicht shclecht aus.. Können wir das "Parolispiel" auch bitte auswerten, meinetwegen mit 4 Einzelwetten zu anfangs? Ich habe aber das bauchgefühl das das Ergebnis weniger gut sein wird irgendwie..
Noch eine Frage, wenn man immer die niedrigste Quote spielt, also den klaren Favoriten, warum dann nicht bei Tennis etc. mit nur zwei Ergebnissen? Da sollte die Zahl der Gewonnenen Wettgen theorethisch höher sein!
Greetz,
Sticky
nachdem der nächste supergau auf meinem pc wieder behoben ist, will ich das hier nochmals aufgreifen.
hätte man, unabhängig von allem anderen,
in der vergangenheit 1te bundesliga immer auf die 3 niedrigsten quoten eines spieltages gesetzt
1. 1,31, 1,38 1,46
2. 1,40, 1,76, ----
3. 1,39, -----, ----
4. -----, 1,50, 1,67
5. 1,26, -----, 1,63
6. 1,39, 1,49, 1,56
7. 1,49, 1,63, 1,66
8. 1,30, -----, 1,66
9. 1,34, -----, -----
10. 1,18, 1,51, 1,74
11. 1,37, 1,52, 1,90
12. 1,34, 1,46, -----
13. 1,32, 1,50, 1,51
14. 1,18, 1,66, -----
15. 1,24, 1,38, -----
16. 1,13, 1,39, 1,71
17. -----, -----, 1,75
18. -----, 1,69, 1,70
19. 1,31, 1,32, 1,38
20. 1,50, 1,72, -----
21. 1,18, -----, 1,40
22. 1,53, 1,62, 1,77
23. 1,21, 1,40, 1,41
24. -----, -----, 1,78
25. 1,39, 1,44, -----
26. -----, 1,64, 1,67
zur tabelle:
eingetragene quote=gewinn
-----= irgendeine quote die verloren wurde
hier muß doch was zu machen sein,
quasi "ein spiel mit der bank"
helm
Albatros
25.03.2006, 16:23
Hallo helm!
Spielst Du an allen 26 Spieltagen die genannten drei niedrigsten
Quoten in einer Kombiwette zu z.B € 10 (also Gesamteinsatz €260),
bekommst Du 10 Wetten mit einem Gesamtgewinn von € 317,91 durch.
Reingewinn also € 57,91 oder wahnsinnige 22,27% vom Umsatz.
Fraglich ist natürlich, ob man dauerhaft diesen Prozentsatz an Wetten
gewinnen wird.
Gruß Albatros
webpirat
25.03.2006, 16:33
22,27% – das ist nicht schlecht! :hear:
Man sollte diese Kombiwette-Strategie mal mit den Ergebnissen der 2. Bundesliga verifizieren.
Auf jeden Fall verstärkt sich bei mir immer mehr die Meinung, dass Sportwetten-Strategien eine bessere Gewinnerwartung haben als Roulette-Strategien ... :think:
:pirat: webpirat
Originally posted by helm@25.03.2006 - 14:52
hätte man, unabhängig von allem anderen,
in der vergangenheit 1te bundesliga immer auf die 3 niedrigsten quoten eines spieltages gesetzt
:) Hallo helm,
ich verstehe zwar immer noch nicht viel von Wetten,
Deine Idee scheint mir jedoch nicht uninteressant, und ich hab's deshalb auch mal durchgespielt:
http://www.fuchs49.de/Roulette/Wette/helm_01.png
- Hier wurden also je Spieltag beispielshalber ... 3 x 10 Euro gesetzt
- Dies ergibt einen Gesamteinsatz von ... 26 x 30 = 780 Euro
- Insgesamt ergab sich zum Saisonschluß ein positiver Saldo von 81,30 Euro
Umsatzrendite = 10,4%
Grüße
fuchs49
komme mit heutigem spieltag auf plus 793€,
wenn einzelwette a. 100€
helm
irgendwer hat sich verrechnet :lol:
super wäre hier halt sowas wie 2 aus 3 (kombi) mit einer zugeschnittenen progression,
welche nur 4x zum einsatz gekommen wäre
und nach der 1ten stufe mit gewinn abgeschlossen werden konnte.
webpirat, unser progri-spezialist ist gefragt :wub:
helm
in der 2ten liga hätten
19 tage mit mind. 2 treffern
und 7 tage mit 1 treffer oder weniger geendet,
aber auch nie 2 mnus-spieltage in folge
helm
:) Huhu,
habe meinen Beitrag (3 Postings oberhalb) grade editiert, da er ein fehlerhaftes Ergebnis enthielt:
Umsatzrendite neu = 10,4%
Grüße
fuchs49
Originally posted by fuchs49@25.03.2006 - 18:40
:) Huhu,
habe meinen Beitrag (3 Postings oberhalb) grade editiert, da er ein fehlerhaftes Ergebnis enthielt:
Umsatzrendite neu = 10,4%
Grüße
fuchs49
oha,
hab eigentlich gedacht der fehler lag bei mir,
da ich schnell, schnell gerechnet habe.
umso besser :hear:
helm
Ein Tip :
Wenn Ihr schon keine Surebets spielt,dann nehmt NUR Quoten für Fußball ,Auswärtsspiele
Darauf progressieren und abzocken
Die Progression muß halt sehr genau definiert sein
CU
RCEC
1te liga saison 2004/2005
1,39, 1,51, -----
-----, 1,50, -----
-----, -----, ----- :o
1,20, 1,58, -----
-----, 1,43, 1,68
1,29, 1,65, -----
-----, 1,56, 1,64
-----, -----, -----
1,52, -----, 1,62
1,50, 1,52, 1,61
-----, 1,62, -----
1,37, 1,38, 1,41
-----, 1,71, 1,73
1,28, 1,51, -----
1,26, 1,56, 1,70
1,45, -----, -----
-----, -----, -----
1,42, 1,74, -----
1,37, -----, 1,43
-----, 1,58, 1,59
1,32, 1,52, 1,55
1,47, 1,57, 1,68
1,38, 1,45, 1,46
1,49, -----, -----
-----, 1,66, 1,91
1,25, 1,25, 1,51
1,34, -----, -----
1,25, 1,26, -----
-----, -----, 1,62
1,25, -----, 1,51
1,33, -----, 1,69
1,32, 1,45, 1,46
1,17, 1,30, -----
-----, 1,28, 1,34
@ gerry
hab mal gerade nicht ein paar hundert mille hier rumliegen :schreien:
helm
Originally posted by helm@25.03.2006 - 19:27
1te liga saison 2004/2005
:blush: Hier siehts also nun nicht mehr so toll aus:
http://www.fuchs49.de/Roulette/Wette/helm_02.png
Hier wurden also je Spieltag beispielshalber ... 3 x 10 Euro gesetzt
- Dies ergibt einen Gesamteinsatz von ... 34 x 30 = 1020 Euro
- Insgesamt ergab sich zum Saisonschluß ein negativer Saldo von -76,50 Euro
Umsatzrendite: -7,5%
Grüße
fuchs49
@all
Wenn man schon ohne surebets spielt,dann NUR mit den höchstquoten MIT progression
cu
rcec
DanDocPeppy
26.03.2006, 17:42
Hi!
@RCEC:
Ich würde vielleicht nicht ausschließlich mit den HÖCHSTEN Quoten (also Aussenseiter) spielen, sondern aus Spielen mit HOHER FAVORITENQUOTE (2,0 oder höher) wählen.
Natürlich mit Progi.
LG
DDP
Hi DDP
Wenn es eine Quote für Favoriten mit >2 gibt,sind die Begnungen ziemlich gleichwahrscheinlich ,daß eine der beiden gewinnt oder unentschieden ausgeht
CU
RCEC
Originally posted by RCEC@26.03.2006 - 18:13
Hi DDP
Wenn es eine Quote für Favoriten mit >2 gibt,sind die Begnungen ziemlich gleichwahrscheinlich ,daß eine der beiden gewinnt oder unentschieden ausgeht
CU
RCEC
richtig, gerry
das hab ich mal abgecheckt,
jetzt mal nur an den favoriten auswärts,
also die quote muß geringer sein als die für den zuhause-spiel-verein :lol:
beispiel
1 = 2,87
x = 3,19
2 = 2,34
quote 1 sowie 2 darf nicht geringer sein als 2,01 und nicht höher als 2,99
wenn man es so eingrenzt,
sieht es in 2006 so aus,
achtung:
es können auch mehrere partien welche die voraussetzungen erfüllen an einem spieltag stattfinden
3,16, 3,20, ----
-----,
3,21,
-----, 3,21
-----,
3,23, -----
-----,
-----,
3,19, -----
-----,
-----,
3,18, -----
-----,
3,18,
3,09, -----
3,09, -----
-----, -----
-----,
3,09, -----
3,10
in 04/05
3,19,-----
-----,-----
-----
3,12
-----, 3,08
-----,
3,19,
-----,-----
-----.
-----,
3,14, 3,09
3,16
-----,-----
-----,-----
-----,-----,-----
3,15,
-----.
-----,
-----,-----
-----,
3,27
mit ner stinknormalen martingale plus 80,49 in 2006 plus 19,72
er höht wird nur wenn nicht mind. die hälfte der bespielten partien am entsprechenden spieltag gewonnen wurden,
war das vergangene minus nicht getilgt wird auf der progristufe verharrt
helm
ihr immer mit euren progressionen - ihr bringt euch noch um die letzte kohle <_<
wenn ueberhaupt progression, dann gibts die martingale und sonst gar keine
und verharren tut man auch nicht, alles muss im hieb drin sein, sonst schaukelt sich das schoen immer weiter auf, bis ihr pleite seid
stoertie, bleib locker
hab mal 2006 ausgewertet ohne auf die auswärtsfavoritenquote zu achten.
sieht noch besser aus,
aber immer die quote zwischen 2,01 und 2,99
egal ob auf 1 oder 2
höchst m-stufe, stufe 2, also 4 (1-2-4)
plus 61,22, beim spiel mit 1-2-4€
hmm das mal 100,
wären 6mille :hear:
helm
Hallo Leute!
Die Martingale ist die Mutter aller Progressionen,jedoch gibt es schönere Töchter als diese :lol:
CU
RCEC
webpirat
27.03.2006, 09:10
Originally posted by helm@26.03.2006 - 21:23
beispiel
1 = 2,87
x = 3,19
2 = 2,34
quote 1 sowie 2 darf nicht geringer sein als 2,01 und nicht höher als 2,99
wenn man es so eingrenzt sieht es in 2006 so aus ...
helm
Und worauf setzt du dann, helm?
Auf Unentschieden, oder?
:pirat: webpirat
Originally posted by webpirat@27.03.2006 - 09:10
Und worauf setzt du dann, helm?
Auf Unentschieden, oder?
webpirat
jau,
so war es gedacht,
ABER
in 2004 hätte es dich zerbröselt,
bzw. die mart. bis 128 hoch geschraubt.
vielleicht sollte man mit absicherung spielen.
unentschieden bringt den gewinn,
satz auf den jew. favoriten, wenn er denn gewinnt, plus-minus null,
also den einsatz dementsprechend anpassen
progression eine stufe rauf,
wenn beide verlieren <_<
helm
webpirat
27.03.2006, 11:24
Originally posted by helm@27.03.2006 - 09:57
vielleicht sollte man mit absicherung spielen.
unentschieden bringt den gewinn,
satz auf den jew. favoriten, wenn er denn gewinnt, plus-minus null,
also den einsatz dementsprechend anpassen
progression eine stufe rauf, wenn beide verlieren.
helm
Könnte man machen.
Nur – bei deiner Selektion gibt es keinen klaren Favoriten. :think:
Nehmen wir mal dein Beispiel:
1 = 2,87
x = 3,19
2 = 2,34
Wir setzen 1 Euro auf X und wollen den Einsatz absichern.
Dann muss uns ein Auswärtssieg den einen Euro zurückbringen. Das heißt, wir müssen 75 Cent auf 2 setzen.
Kommt das Unentschieden gewinnen wir (2,19-0,75) = 1,44 Euro
Gewinnt der (leichte) Favorit, haben wir ein Nullsummenspiel.
Gewinnt die Heimmannschaft verlieren wir 1,75 Euro und gehen in der Progi eins rauf.
Hört sich gar nicht sooo schlecht an.
:pirat: webpirat
@ web,
uffgebasst
einen favo gibts immer,
meinetwegen ist die quote auf 1=2,46
auf 2=2,83
x zahlt 3,16
wir riskieren meinetwegen 20€
favo ist hier 1 da 2,46
auf ihn setzen wir 8,13€
gewinnt er bekommen wir 20€
die differenz 8,13 bis 20 ist 11,87
diese 11,87 setzen wir auf das unentschieden mit quote 3,16
gewinnen wir hier 11,87x3,16 wären 37,50
minus unseren gesamteinsatz von 20€
haben wir ein plus von 17,50
wir verlieren nur dann,
wenn der favo nicht gewinnt und es zu keinem unentschieden kommt
und jetzt ne progri :zeigefinger:
wenn überhaupt nötig?????
HELM
JAU
in 2006
hätte man bei einsatz 20
9x20 verloren, als 180
gegen gewinn 506,56,
also ein sattes plus von 326,56
ganz ohne jede progression,
jetzt ne 0 oder 00 hinten dran :wub:
20 mal hätten wir weder gewonnen noch verloren,
da favorit siegte
jetzt könnte man ja mal schauen was wäre ohne quoteneingrenzung passiert
helm
auch das sieht bis zu 5ten runde, dieser saison nicht schlecht aus
+=wir haben gewonnen, also unentschieden wurde gespielt
-=wir haben verloren, der aussenseiter hat gewonnen
0=weder gewonnen, noch verloren, der favorit hat gewonnen
0,+,0,+,+,0,0,0,0
+,0,0,-,+,0,0,-,0
+,0,0,0,+,-,+,+,0
+,0,0,0,+,0,0,0,0
0,+,0,0,+,+,0,+,0
15x plus
gegen 3x minus
nur, bringt nicht viel
favo hat ne quote 1,44
x 3,81
mußte 13,89 auf den favo setzen
es bleiben 6,11 für das x
sind dann 23,27 wenns kommt,
also mal gerade plus 3,27 :(
helm
webpirat
27.03.2006, 13:50
Originally posted by helm@27.03.2006 - 13:05
15x plus
gegen 3x minus
Das entspricht ziemlich genau den Bad-7 beim Roulette (Satz auf Manque oder Passe und 1 Dutzend): Treffer-/Fehltreffer-Verhältnis 5:1 (ganz genau 31:6).
Bei 83,33% Trefferwahrscheinlichkeit darf man natürlich nicht die Top-Gewinne erwarten.
Bei Bad-7 bekommen wir für 5 Stk Einsatz ja auch nur 6 Stk raus. Das sind 20% vom Einsatz.
nur, bringt nicht viel
favo hat ne quote 1,44
x 3,81
Alles gleicht sich aus: Müssen wir für die Favo-Absicherung viel hinlegen, dann haben wir auch immer eine hohe X-Quote. Wie hier, denn 3.81 ist viel.
mußte 13,89 auf den favo setzen
es bleiben 6,11 für das x
sind dann 23,27 wenns kommt,
also mal gerade plus 3,27 :(
3,27 Euro Gewinn bei 20 Euro Einsatz sind auch 16%!
Aber man könnte vielleicht zur Regel machen dass nur Spiele gewettet werden, bei denen die Favo-Quote >= 1.50 ist.
:pirat: webpirat
Hi,
ich will auch meinen Senf beitragen.
Vielleicht gefällt es euch ja.
Es geht um das Spiel auf X.
Bei den bisherigen Bundesligaspieltagen 05/06 gab es
75 Unentschieden.
19 x 0:0
42 x 1:1
12 x 2:2
2 x 3:3
Die Quoten liegen bei 0:0 so um die 12 (oft besser)
und bei 1:1 bei ca. 8.
Meine Idee war, gleich die Torwette abzuschliessen, statt die Unentschiedenwette mit eine Quote so um die 3,5.
Grüßle
Jule :blush:
hmmmm,
auch nicht schlecht, mal bei 2,31
wären 8,66 da drauf
und 11,34 auf 1:1
kömmts 90,72-20,00
aber im schnitt nur alle 5,6 spiele :(
helm
webpirat
27.03.2006, 15:36
Originally posted by Jule@27.03.2006 - 14:20
Bei den bisherigen Bundesligaspieltagen 05/06 gab es 75 Unentschieden.
19 x 0:0
42 x 1:1
12 x 2:2
2 x 3:3
Die Quoten liegen bei 0:0 so um die 12 (oft besser) und bei 1:1 bei ca. 8.
Meine Idee war, gleich die Torwette abzuschliessen, statt die Unentschiedenwette mit eine Quote so um die 3,5.
Jule
Eine interessante Alternative, Jule. Mal überschlägig rechnen, was das bringt:
Wette auf X (immer 10 Euro, Quote 3.50):
Gewinn: 75 x 25,00 Euro = 1.875 Euro
Wette auf 1:1 (immer 10 Euro, Quote 8.00):
42 x 70,00 Euro = 2.940 Euro
abzgl. (75–42) x 10,00 Euro –330,00 Euro
Gewinn: 2.610,00 Euro :o
Wette auf 0:0 (3 Euro, Quote 12.00) und 1:1 (7 Euro, Quote 8.00):
(19 x 33,00) abzgl. (19 x 7,00) Euro = 627,00–133,00 Euro = gesamt +494,00 Euro
(42 x 49,00) abzgl. (42 x 3,00) Euro = 2.058,00–126,00 Euro = gesamt +1.932 Euro
abzgl. (75–19–42) x –10,00 Euro = –140 Euro
Gewinn: 2.286,00 Euro
Von diesen Gewinnen sind für jedes Spiel, das nicht Unentschieden endete, 10 Euro abzuziehen.
Es müssten 166 sein, also abzüglich 1.660 Euro.
Weiterhin ist zu berücksichtigen, dass die Quoten der Wetten, die man gewinnt, immer 10-15% unter den Durchschittsquoten aus allen Spielen liegen. Was bei dieser Rechnung aber für alle Quoten gilt und von daher keinen großen Einfluss auf die Vergleichswerte hat.
Die Wette auf 1:1 wäre also tatsächlich viel besser gewesen als die Wette auf X (+39,2%)!
Wenn man auf 1:1 und 0:0 wettet bringt das auch einen Vorteil, aber er ist nur etwas mehr als halb so groß (+21,9%).
Man müsste das mal mit den realen Ergebnissen und Quoten nachrechnen.
Aber wo findet man die Quoten für 0:0 und 1:1 für die ganze zurückliegende Saison?
:pirat: webpirat
Hallo,
kann mir jemand eine Adresse empfehlen, mit der
man die Ergebnisse der europäischen Fussball-Ligen
problemlos in eine Excel-Tabelle importieren kann,
bzw. immer wieder ohne grosse Sucherei aktualisieren kann?
Danke im voraus
Gruss Mändli
in den vergangenen,
( hmmm, wie schreibt man das jetzt :P , mehrzahl von saison :huh: ,
saisonen, saisons,
sessions, oh man
album-albums
kaktus-kaktusse
taxi-taxis
atlas-atlasse
pizza-pizzas
usw. :respect: ( für meine freunde im t-h)
aber saison; :helpsmile:
naja auf alle fälle siehts da nicht mehr so rosig aus, mit 1:1
noch vergessen
forum-forums :wild: :wild:
helm
DanDocPeppy
27.03.2006, 20:57
Hi
Saison - Saisons
Pizza - Pizzen oder Pizzas
Taxi - Taxis
Atlas - Atlasse oder Atlanten
Album - Alben
Forum - Fora oder Foren
Quelle: CANOO (http://www.canoo.net/)
LG
DDP
@ doc
sollte ein späßchen sein
(außer die saisons) :schreien:
heißt das nicht taxen, kakteen :lol:
helm
Hallo, bin neu hier aber das Thema ist mir ins Auge gesprungen:
vor allem weil ich auch schon mit der Idde "niedrigste Quote"
gespielt habe aber damals noch keine echte Ahnung hatte.....
Naja im Moment bin ich wieder aktiver und wuerde gerne meinen
Senf auch dazu geben :wavey:
Meine Idee war eigenltich die Standardabweichung der Quoten
zur Entscheidung herzunehmen......
dank dem Forum hier hab ich auch eine Moeglichkeit alte Quoten
und Spiele zu bearbeiten (danke!!!)
deswegen will ich auch was "zurueckgeben"
Das hier sind die Ergebnisse der letzten Bundeslige:
auf der Achse bis 6 sind die Standardabweichungen eingetragen mit denen
man gespielt hat:
4 bedeutet ich setze wenn die Standardabweichung groesser als 4 ist
die andere Achse zeigt den minimalwert an, bis zu dem man setzt:
1,5 bedeutet es wird bis maximal 1,5 gesetzt.
Es sieht eigentlich recht gut aus:
http://img336.imageshack.us/img336/8089/bundesligalast7da.th.gif (http://img336.imageshack.us/my.php?image=bundesligalast7da.gif)
man haette eigentlich spielen koennen wie man wollte und haette etwas gewonnen.
Ein Maximumm lag bei Varianz ~1,8
aber man sieht auch das man nicht zu klein mit den Minimalbetraegen gehen
darf weil sonst nichts uebrig bleibt
das war schon mal sehr ermutigend also hab ich mal das Jahr davor angeschaut:
http://www.roulette-board.de/images/youma_bundesligalas20049nw.gif
das war schon nicht mehr so toll:
wer niedrige Varianzen und hohe Quoten gespielt hat ist auf die Nase gefallen
und der allgemeine Gewinn sah auch nicht so ueppig aus
das Jahr davor war komplett anders rum:
http://www.roulette-board.de/images/youma_bundesligala2003t4jz.gif
hohes Risiko hat sich offensichtlich ausgezahlt,
das genaue Gegenteil was ein Jahr spaeter funktionieren sollte
den Vogel hat dann aber das Jahr davor abgeschossen:
http://www.roulette-board.de/images/youma_bundesligala2002t0py.gif
das waere ein absolutes Desaster geworden.....
wie kann es denn passieren das die Bundesliga derart inkosistent spielt?
vielleicht noch ein Wort zum setzalgorithmus:
der war auf das erste Jahr optimiert:
gesetzt wird 1,5^Standardabweichung,
weil eine hohe Standardabweichung eigentlich mit einem sicheren Spiel
(und entsprechend niedrigen Quoten) einhergeht.......
naja das hat mir erstmal nen Daempfer gegeben aber vielleicht
hat jemand hier eine Idee :schades:
Was ist eine Progression?
webpirat
22.06.2006, 15:09
Originally posted by MaxOne@22.06.2006 - 15:25
Was ist eine Progression?
Ich schlage das Posting von MaxOne als "Beitrag des Monats Juni" vor. :schades:
Begründung:
Es gelingt ihm mit nur vier Worten und einem Fragezeichen einen Grundpfeiler der Glücksspiel-Strategien kritisch zu hinterfragen. :lach:
:pirat: webpirat
Ich bin eigentlich nur wegen den Sportwetten hier und da auch noch ziemlich neu :D
Hallo ihr Lieben!
"Was ist eine Progression?"
Eine Progression ist der Versuch, etwas unmögliches möglich zu machen.
Egal was es kostet.
Lieben Gruss
Karin
joefaser
22.06.2006, 19:48
@ all
Aber beim BACK wetten ist es zumindest theoretisch möglich die Progression solange fortzusetzen bis man wieder im Plus ist.
grüße
Joe
Kann mir nochmal jemand erklären was ist jetzt ein Progression ist? :D
David Cooper
24.06.2006, 17:27
@Maxone
Originally posted by webpirat in unserer Bibliothek
Progression
Steigerung der Einsätze von Coup zu Coup, entweder nach Verlust oder nach Gewinn. Es gibt steile Verlustprogressionen (z.B. Martingale = Verlusttilgung mit 1 Treffer) und flache (z.B. d'Alembert = mehrere Treffer tilgen den Verlust), ebenso steile Gewinnprogressionen (Paroli) und flache (z.B. die Contre d'Alembert).
Der Nutzen von Progressionen ist sehr umstritten, die einen sagen "ohne geht gar nichts", die anderen sagen "erhöht nur die Zero-Verluste".
Hallo ,
gute Ansätze, aber wenn Ihr alles mal durchrechnet und die Quoten und Ihre Wahrscheinlichkeiten berechnet , dann werdet Ihr sehen das die Sportwetten Anbieter diese ganz genau berechnen können.
Da macht es keinen Unterschied ob Sieg/Un/Niederlage oder Torwetten bzw. andere tolle Angebote gespielt werden.
Mein erfolgreicher Ansatz war mal ungefähr so:
Gebe jeweils einen Tipp ab für je eins der 9 Spiele der 1. Bundesliga.
Der Einsatz wurde mit einem Programm wie Quotensoft (kostenlos) festgelegt.
Kostenlosen download gibt es noch auf neurowin
Es wird immer der volle Geldbetrag eingesetzt und über die Software auf die
9 Spiele verteilt,
wenn im Schnitt mehr als 4,5 Richtige vorhanden sind
vermehrt sich das Geld fast kinderleicht.
Die Qouten der neun Tipps müssen allerding im Schnitt ca. 2 sein
und am besten auch keine extrem Niedrigen und hohen Quoten.
Aber bitte nicht im Rausch des Erfolges übermütig werden und in den Sommer -und Winterpausen auf andere Ligen etc. spielen. :fahne-d:
Ihr müßt eigentlich nur besser sein als die Wahrscheinlichkeitsberechnung der
Sportwettenanbieter.
Für einfache Probleme gibt es einfache Lösungen!
Albatros
07.12.2006, 17:41
Hi Modun,
das habe ich jetzt nicht verstanden.
Kannst Du das für Doofe etwas näher erläutern?
Was heißt z.B. im Schnitt 4,5 richtige Tipps bei neun Spielen?
Auf 1,0,2 oder Ergebnis?
Und was mache ich (wenn ich denn neun Spiele setzen muß/soll) wenn
die geforderten Quoten nicht so sind?
Gruß Albatros
Hallo,
alles kann ich natürlich nicht erklären aber versuche es einmal.
1. es ist egal wieviele Spiele man spielt,
als einfaches Beispiel habe ich die 9 1.Bundesligespiele gewählt.
2. zu Durchschnitt 4.5 :
Sie haben an einem Wochenende mal nur 4 Richtige von 9 und haben
dann z.B: einen Verlust von 15% , am zweiten Wochenende haben Sie 5 Richtige von 9 und haben dann vielleicht je nach Qouten einen Gewinn von 15 %.
Der Durchschnitt beider Wochenenden wäre dann 4,5 Richtige/Spieltag.
Wenn Sie nun in den nächsten Wochen einen besseren Durchschnitt haben
sind Sie im Plus.
Ein Problem ist, wenn man nur zwei Richtige hat.
Getippt wird nur auf 1,0 oder 2 pro Spiel.
Man muss lernen auf gute sichere Quoten zu spielen
und nicht nur auf vermeintliche Favoriten.
Die Qouten geben nur einen Hinweis darauf , wie die Wettbüros das
Wettverhalten und den Spielausgang einschätzen.
Es gibt noch die 2.Bundesliga uvm. etwas kreativität ist schon angebracht.
Dieses System geht natürlich auf nur, wenn Sie die Einsätze anhand der Qouten berechnen, mit der Software sehen Sie dann sofort, wie hoch Ihre Einsätze
bzw. Gewinne sind bzw. sein könnten.
Ich hoffe damit etwas weitergeholfen zu haben. :nursing:
schalker
14.02.2007, 13:30
Nehmt es bitte nicht persönlich,
aber ich krieg Pickel wenn ich als surebetter lese wie man versucht
die "Möglichkeit" mit der "Wahrscheinlichkeit" zu vermischen, bzw. beides "anzugleichen"
eine wahrscheinlichkeitsabhängige Progression (mit positiver Gewinnerwartung!) ist bequem mit der Wettart "+/- 2.5 Tore" bei betfair zu erreichen, da man einen positiven Schnitt noch während des Inplays erreichen kann
trotzdem besteht auch hierbei ein langfristiger theoretischer Totalverlust
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