Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Stoertis 2 Cents / BAD4
Dieses Thema wurde vom Separée "Money Management" hierher ausgelagert!
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Beim Roulette spricht man bei der Gewinnerwartung von einem negativen Erwartungswert.
Warum ist das so?
Weil jede Chance nur auf 36 Zahlen Gewinn ausgeschüttet wird, aber effektiv 37 Zahlen vorhanden sind.
Aber warum sollte man als Spieler sich diesem negativen Erwartungswert beugen?
Wir brauchen doch "nur" auf eine Regelrotation unseren Erwartungswert bestimmen und so spielen, dass wir unseren eigenen Erwartungswert einspielen.
Nehmen wir ein Beispiel.
Sagen wir, wir spielen die BAD4 -belegen also alle Zahlen bis auf 4.
Wir setzen 0,1,2 + TVP 4-6 + TVP 10-12 + TVP 13-15 + TVP 16-18 mit einem Stück und dann Passe mit 6 Stücken.
Hier kopiere ich mal aus meinem Forum hier rein, da hab ich das schon stehen und muss nicht neu schreiben :8)
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Nehmen wir eine Rotation von 37 Coups.
Hier würden wir 33 Treffer auf Transversale Plein haben und einmal
als Goodie nochmal 3 Stücke von der Zero.
Also gewinnen wir in einer Rotation zu 37 Coups 36 Stücke, wir setzten dabei dann 37 * 11 = 407 Stücke um.
4 mal haben wir aber leider alles verloren, somit also 44 Stücke.
100/407*(44-36) = 1,965% Umsatzminus.
Was sehr exakt den praktischen Auswertungen entspricht.
Wir haben also 2 Probleme.
Zum ersten müssen wir auf eine positive Umsatzerwartung kommen.
Das wäre einfach.
44-36 = 8 -> wir müssen einfach nur 8 + 1 Einsatz doppelt belegen
um nach Rotationsende 45 Stücke Gewinn gegen 44 Stücke Verlust
zu haben.
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Das zweite Problem ist die Aufholjagd, wenn es doch mal schlechter läuft bzw ein Fehltreffer bei der Doppelbelegung kommt.
Da arbeite ich aber noch dran und kann jetzt noch nichts dazu sagen.
Ich glaube, ich bin noch zu gierig, denn bisher schliesse ich jede Rotation mit
über 30 Stücken plus ab.
Aber ich habe einige Killerpermanenzen gefunden und traue mich das grad nicht mehr zu spielen.
Gut, das ist meine neueste Schandtat und die B4 sind mein Lieblingsspiel, weil man da gar nicht bei denken muss.
Einfach nur stur setzen ohne rechts und links zu gucken.
Jaja, die B4, man kann sie hassen oder lieben.
Heute liebe ich sie :lol:
Bin grad aus lauter Langeweile mal ins Casino, nur so just for fun.
Ich müsste jetzt zählen, irgendwie so 90 Coups blieben die B4 aus.
Dann hab ich das ganze mit meinem MMS gespielt.
(Also nicht danach, sondern mittendrin, ich fing 2 coups nach dem fall einer der B4 an)
Bei Stufe 24 (also 24 fache B4) habe ich aufgegeben, weil ich mit den Jetons bzw Einsätzen nicht mehr klar kam.
Dazu widerstrebte mir dann irgendwie, jedesmal mehr als die Hälfte meines gesamten Kapitals zu setzen.
Nunja, gegangen bin ich eben mit +452 Stücken nach irgendwas um 4 Stunden.
Das war mal ein geiler Tag im Casino :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Hi Stoerti
Ich liebe die B4 ebenfalls
Vor allem wenn man spätnachts in Casino kommt und nur mehr 20€ Minimum gilt und man dann innerhalb von ein paar Coups einen Wochenlohn gewinnt
CU
RCEC
Naja, also wenn ich hätte gewinnen müssen, hätte ich so agressiv nicht gespielt.
War mehr aus langeweile.
Bis zur 10fachen B4, dann musste ich mir immer sagen "Wenns weg is, is halt weg, bist doch gut im Plus"
Ab 11fach liegt man bei meinem MMS bei einer Kapitalvervierfachung
des Einstandskapitals.
Danach setzt man in etwa immer die Hälfte des Kapitals und gewinnt (bei Gewinn) immer ein Stück * Faktor.
Da wird in jedem Coup der Faktor um 1 erhöht.
Wenn man da aber dann son paar tausender auf dem Tisch verteilt, wird der Arm verdammt schwer. Weil, wenn weg ist, geht man zwar trotzdem mit massig Gewinn nach Hause aber es könnte ja doppelt so viel sein.
Aber aus 50 Stücken 502 Stücke am Tag zu machen, das habe ich im Real Casino bisher nie geschafft :lol: :lol: :lol:
DanDocPeppy
10.10.2005, 11:50
Hi!
Ich bin zwar mit den B4 ganz gut vertraut - habe schließlich selbst schon oft genug damit gespielt - allerdings komme ich mit deiner Progi nicht ganz klar.
Verstehe ich richtig: Bei einem Verlust verdoppelst du für die nächsten 8 Coups den Einsatz.
Wenn es während dieser Coups zu einem neuerlichen Verlust kommt, wird dann der Einsatz wieder verdoppelt oder nur um 1 (bzw. 6 auf EC) Stück erhöht?
Wie wird dann degressiert?
Und noch etwas: Wenn es innerhalb der 8 Aufholcoups z.B. nach dem 5. Coups zum Fehltreffer kommt, werden diese 5 Coups in der Degressionsphase quasi "gut geschrieben", oder müssen wieder die gesamten 8 Coups gewonnen werden?
Oder verstehe ich hier alles nur falsch?
LG
DanDocPeppy
dazligth
10.10.2005, 12:01
Also so wie ich es verstanden hab spielt er mit Gewinnprogie!
Aber wie genau ist mir auch nicht klar. Bei Kapitalverdopplung auch Stückverdopplung oder so.
DanDocPeppy
10.10.2005, 14:01
Hi!
Hmmm :think: , hast Recht, das müsste eigentlich eine Gewinnprogi sein. :doh:
Wie diese läuft, checke ich allerdings trotzdem nicht.
Vielleicht nach 11 Coups (a +1) den doppelten Einsatz? Und wie gehts dann weiter? :hide:
LG
DanDocPeppy
Am geilsten ist es gleich mit 11 fachen B4 zu starten und bei jedem Coup dann um +1 erhöhen
Nix für schwache Nerven,online aber ok
CU
RCEC
Is ganz einfach:
Du ziehst durch einfache B4, insgesamt 9 mal in einer Rotation belegt Du die B4 doppelt.
Wenn Du einen Fehltreffer hast bei einfacher B4 - egal - 4 mal verlieren ist der Erwartungswert innerhalb einer Rotation.
Wenn Du die ersten 12 Stücke eingespielt hast (ob doppelt oder einfach ist egal), fängst Du an, eine Gewinnproggi durchzuziehen.
Nach Gefühl spielst Du so lange, wie Dich eine weitere Erhöhung nichts kostet.
Beispiel:
1 fache B4
12 Coups spielen, dann hast Du +12 Stücke.
Nun kann man die B4 doppelt belegen.
Wenn Fehltreffer, dann hast Du immer noch ein Stück plus vom Ursprungskapital.
Das machste 6 Coups lang (oder 7, 8 , wie man will) dann gehst Du auf 3fache B4.
Bei einem Fehltreffer hast Du immer mehr Stücke als vom Anbeginn.
Dann 4 fache.
Irgendwann erreichst Du Stufe 12.
Hier kann man, wenn man mag, bei jedem erfolgreichen Coup den Einsatz um ein Stück erhöhen und man macht in jedem Coup mindestens 1 Stück mehr plus.
Zum Beispiel in Stufe 24 macht man je Coup 13 Stücke.
Das ganze habe ich bis Stufe 24 durchgezogen.
(Weil ich eigentlich nur aus Langeweile gespielt habe und Geld loswerden wollte)
Machte in meinem Fall 452 Stücke Profit aus :lach: :lach: :lach:
Meine Buchungskarte kann ich ja mal einscannen und hier her packen :lach: :lach: :lach:
Gut, ich muss zugeben, das war Glück - irgendwas um 90 mal kam keine B4.
Aber ich denke, für ein Spiel mit einem Stück pro Tag Gewinn sollte da was zu reissen sein.
Bei 55 Stücken Risiko.
Sprich, wenn in einer Rotation die B4 mehr als 4 mal kommen.
Das ist halt nicht auszuschliessen.
Ich muss aber sagen, dass es verdammt schwer wird, wenn man (auch wenns das Geld der Bank ist) irgendwann immer mehr als die Hälfte des Kapitals setzt.
Vor allem in meiner Standard-Stückgrösse.
Dann ist weder der Geist noch das Fleisch willig :8)
Hi stoerti,
ich hab mir erlaubt, Dein Thema aus den Tiefen des Forums zu holen ;)
Die Bad4, das Pflasterspiel *per excellence*...
Im Moment suche ich was einfaches zum spielen, wo nicht komplizierte Buchungsarbeit vonnöten ist.
Da bieten sich die Bad4 natürlich an, werd mich mal einlesen.
Servus
Vienna :)
Hi Serafina,
ganz schön mutig von Dir
aber wenn ich noch ein bisschen weiter das entfant terrible spiele werden wir das hoffentlich bald bekommen.
das enfant terrible zu spielen, und wo es nur geht, anzuecken :wild:
Ja klaro,
zum anderen,
aber lieber diskret in unserem bereich....
hab auch nichts anderes erwartet. Diskretion ist Ehrensache...
Servus
@ vienna
Hallo,
hast Du schon einmal mit Rouge/Impair bzw. Noir/Pair im Gleichsatz mit einem Vorlaufcoup probiert?
Einsatzrisiko 1 Stk (Gesamtwert 100 €), aufgeteilt in x Unterstücke?
Abbruch bei -1/+1 Stk oder mehr Plus-Stücke (falls Du jeweils eine Serie erwischt)
Wichtig: nur Gleichsatz, keine Progression anwenden, den Tageseinsatz von vornherein abschreiben und nicht gierig werden!
Servus,
Michi
:wavey:
Hallo PaMi,
jetzt ist beim schreiben, der PC abgeschmiert...
Hoffentlich ist es kein schlechtes Zeichen, und bedeutet, heute nix mehr posten :lol:
Zurück zum Thema:
Bin echt überrascht über Deinen Spielvorschlag
Originally posted by PaMi+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PaMi)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>hast Du schon einmal mit Rouge/Impair bzw. Noir/Pair im Gleichsatz mit einem Vorlaufcoup probiert?[/b]
muss ich mir direkt genauer anschauen.
Warum, weshalb, gerade diese Farbkombi?
Das sind klare Vorgaben
Originally posted by PaMi@
Einsatzrisiko 1 Stk (Gesamtwert 100 €), aufgeteilt in x Unterstücke?
Abbruch bei -1/+1 Stk oder mehr Plus-Stücke (falls Du jeweils eine Serie erwischt)
Bis zum Serienabbruch, Plusläufe voll mitnehmen...
<!--QuoteBegin-PaMi
Wichtig: nur Gleichsatz, keine Progression anwenden, den Tageseinsatz von vornherein abschreiben und nicht gierig werden![/quote]
Du empfiehlst Gleichsatzspiel :smdaumen:
Den Tageseinsatz von vornherein abschreiben :o
Nicht gierig werden :smdaumen:
Grüße
Vienna
asgardman
26.01.2007, 09:03
Originally posted by stoerti@11.10.2005 - 19:34
1 fache B4
12 Coups spielen, dann hast Du +12 Stücke.
Nun kann man die B4 doppelt belegen.
Wenn Fehltreffer, dann hast Du immer noch ein Stück plus vom Ursprungskapital.
Hallo,
das stimmt leider nicht. Wenn ich 12 Stücke im Plus bin und dann doppelt belege, dann muss ich 22 Stücke drauflegen.
Sagen wir ich habe mit 11 Stücken angefangen und dann 12 Stücke Plus gemacht. Dann liege ich bei 23 Stücken. Jetzt doppelt belegt macht 22 Stücke aufs Tableau.
Dann der Fehltreffer und ich bin nicht ein Stück über dem Ursprungskapital sondern ein Stück über dem Bankrott :shock:
@ vienna
Hallo,
die Kombination Rouge/Impair bzw. Noir/Pair ist als Assymetrie bekannt (sag´ ich Dir sicher nichts neues).
Durch die jeweilige Kombination sind 20 Zahlen abgedeckt und die Trefferwahrscheinlichkeit liegt bei 54,05 %.
Faire Quote bei 54,05 %: 1/0,5405 = 1,85
Auszahlung bei Doppeltreffer: 2,00
Value Quote: 2,00/1,85 = 108 %
Demzufolge habe ich 8 % höhere Erfolgschancen meinen Angriff erfolgreich zu beenden, als wenn ich z. B. nur eine EC setze (hier 48,65 %). Außerdem habe ich meinen Einsatz für den nächsten Satz gesichert, wenn nur einen Treffer habe.
Ein entscheidender Punkt ist für mich auch einfach zu setzen ohne groß Buch führen zu müssen. Ich habe einen bestimmten Betrag, den ich für die aktuelle Sitzung benötige, und diesen im vornherein abgeschrieben habe.
Ich bin eben der Meinung, daß Roulette ein zufallgesteuertes Glückspiel ist, und daß weder Mathematik noch Empirik zur Erstellung einer erfolgreichen, langfristigen Strategie helfen. Wenn das Tageskapital weg ist, dann ist es eben weg. Aber durch das Abbruckriterium von einem wertmäßig ganzen Stück komme ich nicht in Versuchung mehr als gewollt an einem (schlechten/mittelmäßigen) Tag zu verlieren.
Denn Roulette ist für mich nicht mehr als eine Beimischung zu meinem Wettkapital. Wenn es gut lauft freue ich mich, wenn es schlecht läuft hab´ ich eben Pech gehabt.
Ich bin momentan auch am überlegen, ob mit den Gold-Jetons von Casinos Austria etwas zu bewegen ist (ich zahl´ 21 € und bekomme 25 €). Mal schau´n.
Bis denn.
Servus,
Michi
:wavey:
Serafina
26.01.2007, 12:57
PaMi
Durch die jeweilige Kombination sind 20 Zahlen abgedeckt und die Trefferwahrscheinlichkeit liegt bei 54,05 %
wieso das?
glaube du hast von den grundlagen des roulette noch nicht viel mitbekommen.
mfg
Hallo PaMi,
ich versuche seit exakt 2 Stunden! mich in die von Dir vorgebrachten Trefferwahrscheinlichkeit hineinzudenken.
Und ich bin kläglich gescheitert :schreien:
Es gibt aber einen Grund dafür, ich hab meine nagelneue Waschmaschine in Betrieb genommen, ein Wunderwerk der Technik.
Ich bin echt begeistert :P
Die Bedienungsanleitung zu lesen, ist fast so spannend wie ein neues Roulettesystem zu erfinden...
Originally posted by PaMi@ 26.01.2007 - 11:14
Durch die jeweilige Kombination sind 20 Zahlen abgedeckt und die Trefferwahrscheinlichkeit liegt bei 54,05 %.
Faire Quote bei 54,05 %: 1/0,5405 = 1,85
Auszahlung bei Doppeltreffer: 2,00
Value Quote: 2,00/1,85 = 108 %
Demzufolge habe ich 8 % höhere Erfolgschancen meinen Angriff erfolgreich zu beenden, als wenn ich z. B. nur eine EC setze (hier 48,65 %). Außerdem habe ich meinen Einsatz für den nächsten Satz gesichert, wenn nur einen Treffer habe.
Irgendwo hakt`s da bei mir, bin aber noch nicht draufgekommen, warum es mir nicht so plausibel scheint...
Viele Grüße
Vienna :)
DanDocPeppy
26.01.2007, 16:23
Hi!
Schön daß die B4 nach wie vor nicht aus unseren Köpfen zu verbannen sind!! :wub: (Auch wenn hier ein wenig abgeschweift wird)
LG
DDP
Hallo DanDocPeppy,
ist zum Glück hier ja kein Einzelfall
(Auch wenn hier ein wenig abgeschweift wird)
das mit dem abschweifen vom Thema, meine ich.
Bevor ich mich in einem Wirbel rede, die B4 haben seinerzeit viel Staub aufgewirbelt, unmöglich zu vergessen... :rolleyes:
Servus
Vienna :wavey:
@ vienna
Hallo,
ich hab´ mir meinen Beitrag noch angeschaut und hab leider einen Fehler entdeckt (deshalb konntest es nicht nachvollziehen) - Sorry! :mauer:
Die Trefferwahrscheinlichkeit liegt bei 26/37 = 70,27 %, aber nur wenn beide getroffen werden (Rouge 18 Zahlen, Impair 8 schwarze Zahlen). Bei nur einem Treffer liegt diese bei 48,65 % (zur Absicherung, daß ich den Angriff weiterführen kann).
Das Satzsignal ist auf jeden Fall die Farbe, zur Satzerleichterung nehme ich eben zu Rouge Impair und zu Noir Pair.
Bei dem Abruchkriterium ist folgendes zu sagen: R/N und I/P ist ein eigener Strang und ist entscheidend ob ich auf eine Chance weiter setze.
Beispiel:
R/N
+ +1
- 0
+ +1
- 0
+ +1
+ +2
- Abruch, da +1 Stk.
I/P
+ +1
- 0
- Abruch, da -1 Stk.
Ansonsten ist es wie ich es heute vormittag beschrieben haben. Außerdem spiele ich das nur im Real-Casino, wenn ich Lust habe. Ich kann natürlich nur auf eine Farbe spielen, aber ich riskier´ lieber 2 halbe Stücke und lasse mir die Chance offen mehrere Coups später mein positives Ergebnis zu erzielen als wenn ich nur eine Chance bespielen und gleich beim ersten zu setzenden Coup einen Fehltreffer produziere und den Angriff beenden muß.
Ich spiel einfach Roulette weil´s mir Spaß macht und nicht weil ich durch Systeme oder sonstiges dauerhaft der Spielbank Geld entziehe möchte.
Diese Setzweise (kann man Strategie sagen?) ist einfach, man braucht keine Buchungen und theoretisches tiefergehendes Wissen braucht auch nicht unbedingt. Denn ist ein Glückspiel - das ist factum!
In diesem Sinne.
Servus,
Michi
-_-
Hallo PaMi,
Danke :wub:
jetzt komme ich der Sache schon näher
Die Trefferwahrscheinlichkeit liegt bei 26/37 = 70,27 %, aber nur wenn beide getroffen werden (Rouge 18 Zahlen, Impair 8 schwarze Zahlen). Bei nur einem Treffer liegt diese bei 48,65 % (zur Absicherung, daß ich den Angriff weiterführen kann).
die Trefferwahrscheinlichkeit 26/37!
Was mir noch Kopfweh macht, 26/37 = 70,27%; abzüglich Zero?
Darüber grüble ich noch, wenn das Satzsignal die Farbe ist
Bei dem Abruchkriterium ist folgendes zu sagen: R/N und I/P ist ein eigener Strang und ist entscheidend ob ich auf eine Chance weiter setze.
Beispiel:
R/N
+ +1
- 0
+ +1
- 0
+ +1
+ +2
- Abruch, da +1 Stk.
I/P
+ +1
- 0
- Abruch, da -1 Stk.
wozu brauche ich dann einen Strang P/I?
Im Strang R/N wäre es doch möglich die komplette Buchhaltung unterzubringen?
(Einsatz, Treffer, Fehltreffer, Saldo)
Du hast mich da auf eine Idee gebracht
Das Satzsignal ist auf jeden Fall die Farbe, zur Satzerleichterung nehme ich eben zu Rouge Impair und zu Noir Pair.
mein Marsch auf Farbe, mit mehr Treffsicherheit?
Rot + Ungerade,
Schwarz + Gerade
Umso länger ich darüber nachdenke, umso besser gefällt mir Deine Strategie...
Der Zeronachteil verdoppelt sich halt, wenn ich 2 EC`s gleichzeitig setze, davor wird im Forum immer wieder gewarnt...aber wenn die Vorteile überwiegen sollten?
Servus
Vienna :)
Serafina
26.01.2007, 19:54
Die Trefferwahrscheinlichkeit liegt bei 26/37 = 70,27 %, aber nur wenn beide getroffen werden
wird ja immer drolliger!
mfg
@pami
RI sind 10/37
NP sind 10/37
RP sind 8/37
NI sind 8/37
die asymetrie besteht darin daß die trefferwahrscheinlichkeit unterschiedlich ist,die auszahlung jedoch die selbe
man müßte einen weg finden RI gegen RP und NP gegen NI auszuspielen
anderenfall ist es fifty/fifty
10/10 bzw 8/8
eigene versuche sind gefragt
gn8
gb
@PaMi
wusste ich hab was vergessen...
Originally posted by PaMi@ 26.01.2007 - 11:14
Ich bin momentan auch am überlegen, ob mit den Gold-Jetons von Casinos Austria etwas zu bewegen ist (ich zahl´ 21 € und bekomme 25 €). Mal schau´n.
...mir ist der Wert der Gold-Jetons gar nicht mehr geläufig, aber mit € 4,-- sind keinesfalls meine Spesen gedeckt. Da brauche ich gar nicht weiter überlegen...
Servus
Vienna :)
@pami
nimm diese setze sie bei roulette automaten 12 zu 12 auf r+n und 1 auf zero
sind das sichere +3 € pro casinobesuch
zahlt übrigens das finanzamt diese aktion
damit kannst wieder bei win2day 15 stk gutschreiben a la 0,20 pro aktion
im prinzip zahlt dir der staat ,wenn auch geringfügig,deinen spieltrieb,wenn auch nur im nano-bereich
cu
gb
nevermore
26.01.2007, 23:59
@Viennaaber mit € 4,-- sind keinesfalls meine Spesen gedeckt.
Das nicht, aber Du kannst jeden Tag beim Spiel auf deine EC-Figuren (mit Buchhaltung und alles drum und dran) 250 € Umsatz machen, und bist LANGFRISTIG noch immer in der Gewinnzone. :D
nevermore
@nevermore
sorry, ist mir eindeutig zu hoch
Das nicht, aber Du kannst jeden Tag beim Spiel auf deine EC-Figuren (mit Buchhaltung und alles drum und dran) 250 € Umsatz machen, und bist LANGFRISTIG noch immer in der Gewinnzone.
bin auch schon am Sprung auf die Autobahn, da hab ich ja dann viel Zeit um über Dein Zitat zu grübeln ;)
Grüße
Vienna
@ vienna
Hallo,
der Strang R/N und I/P ist für das Abbruchkriterium wichtig. Wenn ich z. B. bei R/N ein Saldo von -1 Stk. habe, besteht immer noch die Chance daß ich bei I/P eine Serie erwische wo ich z. B. mit +2 Stücke abschließe (natürlich darf ich dann nur noch auf I/P setzen).
Somit habe ich ein Endsaldo von +1 Stk. und nicht -1 Stk., wenn ich schon nach dem Fehltreffer bei der Farbe abbreche.
Was die Treffsicherheit angeht habe ich gestern bereits die Kombination Rouge/Impair und Noir/Pair angesprochen (darauf bezog sich die Verhältnis 20:16 bei R/I und N/P). Hier habe ich einen 8 % Vorteil gegenüber der Kombination R/P bzw. N/I.
Zero behandele ich genauso wie eine Zahl die in einer gesetzten Kombination nicht erscheint. Dann habe ich eben Pech gehat und der aktuelle Spieltag ist gelaufen (Saldo -2 Stk.). Aber per saldo gleicht sich dies wieder aus. Dafür habe ich ja die Chance auf Doppeltreffer.
Was die Gold-Jetons von Casinos Austria angeht: Ich spiele nur im Real-Casino, da mir Online-Casino, die in der Karibik angesiedelt sind (selbst meine Sportwetten-Anbieter haben ihren Sitz in der EU) suspekt sind. Die Spielbank in Bad Wiessee ist meine näheste, aber die Croupiers sind doch sehr eigen. Deshalb wollte ich mir mal die Spielbank in Kitzbühel anschauen.
Ich hätte dann gegenüber bayerischen Spielbanken einen (täglichen Bonus) von 6,50 € und Kleinvieh macht ja bekanntlich auch Mist. Durch die Abdeckung von Rouge/Noir und Zero können die Gold-Jetons in reguläre Jetons quasi getauscht werden.
Aber schau´n mer mal.
In diesen Sinne.
Servus,
Michi
:)
@ RCEC
Hallo,
meines Wissens ist Win2Day nur für österreichische Staatsbürger und wie bereits erwähnt habe ich eine Aversion gegen Onlinecasinos. Fakt ist Win2Day ist für mich genauso wie Wiesbaden nicht möglich.
Aber Deine Feststellung ist schon richtig, daß die Spielbanken Deinen Spielbetrag zu einem kleinen Teil mitfinanzieren.
In diesem Sinne.
Servus,
Michi
:)
Serafina
27.01.2007, 13:13
pami
Was die Treffsicherheit angeht habe ich gestern bereits die Kombination Rouge/Impair und Noir/Pair angesprochen (darauf bezog sich die Verhältnis 20:16 bei R/I und N/P). Hier habe ich einen 8 % Vorteil gegenüber der Kombination R/P bzw. N/I.
nein,wie kommst du denn auf diesen schwachsinn?
mfg
dazligth
27.01.2007, 13:16
Originally posted by Serafina@27.01.2007 - 14:13
pami
Was die Treffsicherheit angeht habe ich gestern bereits die Kombination Rouge/Impair und Noir/Pair angesprochen (darauf bezog sich die Verhältnis 20:16 bei R/I und N/P). Hier habe ich einen 8 % Vorteil gegenüber der Kombination R/P bzw. N/I.
nein,wie kommst du denn auf diesen schwachsinn?
mfg
Gehts was gesitteter?
Zudem: Wie wärs mit ner Argumentation wo der Fehler liegen soll?
Adramelech
27.01.2007, 14:20
Gehts was gesitteter?
Zudem: Wie wärs mit ner Argumentation wo der Fehler liegen soll?
Sie lernt es einfach nicht, verdammt nochmal :mauer:
Schönen Samstag Abend PaMi,
gut erklärt, dankeschön
Originally posted by PaMi+ 27.01.2007 - 13:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PaMi @ 27.01.2007 - 13:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>der Strang R/N und I/P ist für das Abbruchkriterium wichtig. Wenn ich z. B. bei R/N ein Saldo von -1 Stk. habe, besteht immer noch die Chance daß ich bei I/P eine Serie erwische wo ich z. B. mit +2 Stücke abschließe (natürlich darf ich dann nur noch auf I/P setzen).
Somit habe ich ein Endsaldo von +1 Stk. und nicht -1 Stk., wenn ich schon nach dem Fehltreffer bei der Farbe abbreche.[/b]
ist halt dann aber kein reiner Marsch auf Farbe mehr...
Da komme ich noch nicht mit Dir auf einen gemeinsamen Nenner
<!--QuoteBegin-PaMi
Was die Treffsicherheit angeht habe ich gestern bereits die Kombination Rouge/Impair und Noir/Pair angesprochen (darauf bezog sich die Verhältnis 20:16 bei R/I und N/P). Hier habe ich einen 8 % Vorteil gegenüber der Kombination R/P bzw. N/I.[/quote]
Ich hab mich mal von der anderen Seite, den Nichttreffern, dem Problem der Treffsicherheit genähert.
R/I = Nichttreffer...0, 2, 4, 6, 8, 10, 20, 22, 24, 26, 28
N/P = Nichttreffer... <span style='color:green'>0, 1, 3, 5, 7, 9, 19, 21, 23, 25, 27</span>
Es bleibt also bei R/I und bei N/P bei 26/37 Treffsicherheit.
Wobei man sich noch anschauen muss, was sind Doppel- und Einzeltreffer.
Die Nichttreffer in jeder Farbkombi betragen 11 Zahlen inklusive Zero.
Könnte man im Serienverhalten ähnlich? mit einem Dutzend vergleichen.
Wobei Dutzendsatz plus Zero ja 13 Zahlen beinhaltet, somit längere Serien?
Für mich jedenfalls ein neuer Denkansatz
Grüße
Vienna :)
Serafina
27.01.2007, 23:18
hi vienna
Es bleibt also bei R/I und bei N/P bei 26/37 Treffsicherheit.
Wobei man sich noch anschauen muss, was sind Doppel- und Einzeltreffer.
es sollen aber 70% sein,"aber nur wenn beide getroffen werden"!
Die Trefferwahrscheinlichkeit liegt bei 26/37 = 70,27 %, aber nur wenn beide getroffen werden (Rouge 18 Zahlen, Impair 8 schwarze Zahlen).
mfg
Hi Serafina,
es sollen aber 70% sein,"aber nur wenn beide getroffen werden"!
Gelesen hab ich es,
kann sich rein rechnerisch nicht ganz ausgehen :)
Servus
@ vienna
Hallo,
natürlich ist es kein reiner Marsch auf die Farbe. Ich hatte mich nun mal dafür entschieden daß
- Rouge/Impair und Noir/Pair jeweils auf der gleichen Seite liegen, wenn´s mal hoch hergeht
- natürlich auch die Komination Manque/Impair, Manque/Rouge, Passe/Pair, Passe/Noir nehmen können (entscheidend war nur bei einem Treffer eine Absicherung und bei einem Doppeltreffer einen Gewinn zu haben)
Aber ich hab´ mir Deine Einwände noch einmal durch den Kopf gehen lassen und bin darauf gestoßen, daß ich jeweils eine falsche Kombi angewandt habe.
Bei Rouge/Pair sind die Zahlen 0/11/13/15/17/29/31/33/35 und bei Noir/Impair die Zahlen 0/12/14/16/18/30/32/34 nicht abgedeckt (9 Zahlen => 28/37). Dann wären wir bei 75,68 % Treffsicherheit.
Ich definiere einen Einzeltreffer, wenn z. B. Rouge oder Impair getroffen wurden, bei einem Doppeltreffer wenn beide gesetzten Chancen getroffen wurden.
Was die Dutzende angeht, bei einem Zero-Treffer ist Dein Einsatz weg, bei Einfachen Chancen hast Du die Chance Deinen Einsatz wieder frei zu bekommen oder zumindest die Hälfte Deines Einsatzes zurück zu bekommen.
In diesem Sinne.
Servus,
Michi
:think:
Serafina
28.01.2007, 12:32
Dann wären wir bei 75,68 % Treffsicherheit.
und was ist denn nun mit der groß angekündigten asymmetrie?
oder ist das asymmetrische damit gemeint:
75,68 % Treffsicherheit für 0
24,32 % Treffsicherheit für -2
mfg
Hallo PaMi,
gute Diskussion, wie ich finde!
Originally posted by PaMi+ 28.01.2007 - 13:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PaMi @ 28.01.2007 - 13:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Bei Rouge/Pair sind die Zahlen 0/11/13/15/17/29/31/33/35 und bei Noir/Impair die Zahlen 0/12/14/16/18/30/32/34 nicht abgedeckt (9 Zahlen => 28/37). Dann wären wir bei 75,68 % Treffsicherheit.[/b]
Da bekomme ich andere Werte?
Rouge/Pair sind 9 Zahlen nicht abgedeckt...ok
Aber Achtung:
Noir/Impair sind nur 8 Zahlen nicht abgedeckt...!?!
Originally posted by PaMi@
Ich definiere einen Einzeltreffer, wenn z. B. Rouge oder Impair getroffen wurden, bei einem Doppeltreffer wenn beide gesetzten Chancen getroffen wurden.
Ich bin mit Dir einer Meinung!
<!--QuoteBegin-PaMi
Was die Dutzende angeht, bei einem Zero-Treffer ist Dein Einsatz weg, bei Einfachen Chancen hast Du die Chance Deinen Einsatz wieder frei zu bekommen oder zumindest die Hälfte Deines Einsatzes zurück zu bekommen.[/quote]
Deswegen, und auch wegen der großen Angriffsfläche sind die Einfachen Chancen von mir absolut bevorzugt...
Grüße
Vienna :)
@ vienna
Hallo,
ich habe bei Noir/Impair die Zahl 36 vergessen - sorry!
Servus,
Michi
:)
Hallo PaMi,
null Problemo
Originally posted by PaMi
ich habe bei Noir/Impair die Zahl 36 vergessen - sorry!
somit können wir davon ausgehen:
(9 Zahlen => 28/37). Dann wären wir bei 75,68 % Treffsicherheit.
Echt beeindruckend, die hohe Treffsicherheit!
Grüße
Vienna :)
@ vienna
Hallo,
ich hoffe ich konnte Dir einen einfachen und simplen Spielvorschlag vorstellen (nur im Gleichsatz, aber man kann ja auch mit Überlagerung arbeiten).
In diesem Sinne,
Servus,
Michi
:)
Hallo PaMi,
mein Hausverstand sagt mir, Dein Spielvorschlag ist bestens auch für Überlagerung geeignet...
Gleichsatz ist mir persönlich etwas zu öde :rolleyes:
Ich danke Dir PaMi, dass Du Deine Idee im Forum veröffentlicht hast!
Viele Stücke
and
good luck
Vienna :)
@all
alte liebe rostet nicht,wie man so schön sagt
hatte wiedermal die b4 gespielt diesmal allerdings mit folgender erweiterung:
Es wird diejenige TVP im manquebereich ausgelassen die am öftesten nicht gekommen ist also die restante
möglich sind
0,1,2
0,2,3
4,5,6
7,8,9
10,11,12
13,14,15
16,17,18
UND GANZ WICHTIG
STOPP LOSS LIMIT -37 Stk
funktioniert besser als bisherige
cu
gerry
Es wird diejenige TVP im manquebereich ausgelassen die am öftesten nicht gekommen ist also die restante
Öhm...ja normal....stand das hier nich schon irgendwo?
Nur die 37 Stop Loss....was machste denn danach? Also wenn Du 37 Stück verloren hast?
@klaus
schau ganz einfach
erstens zählst jede plein wie oft vorgekommen
weiters welche der "künstlichen carre" am wenigsten oft erschienen ist
man läßt die restante 4er gruppe aus
beispiele
1,4,5,6
1,7,8,9
1,10,11,12
1,13,14,15
1,16,17,18
3,4,5,6
3,7,8,9
3,10,11,12
3,13,14,15
3,16,17,18
Gesetzt wird nur wenn eine eindeutige Favoriten Plein gegeben ist UND eine eindeutige Restanten"künstliche" 4er chance
servus
gerry
ps:duisburg ok,oder :hear:
RCEC
stop loss immer bei -100 oder 370 gesetzten coups
die b4 finanzieren "quasi" die überdurchschnittlichen Pleingewinne
habe es durchgetestet ungefähr 1-3 % PLUS bei genügend cash
gn8
gb
dostal35
04.08.2007, 20:55
Hallo Stoerti, hallo Gerry,
ich beobachte ja ab und zu spaßeshalber die Spieler im CC. Bisher habe ich bis jetzt noch kaum einen gesehen, der ein zumindest einigermaßen ernst zu nehmendes Pleinsystem mit einer oder nur wenigen Zahlen spielte. Die meisten dagegen spielen tatsächlich nur Pflastersysteme. Und dazu gehören neben dem allseits beliebten Zweidrittelspiel eben auch das Rentnersystem und leider auch das oben erwähnte B4. Dann gibt es noch viele Spieler die so um die 30 einzelne Pleins vollkleistern usw. Es ist wirklich zum Haare ausraufen, dort längere Zeit zuzuschauen.
Diese Pflastersysteme können natürlich über eine bestimmte Zeit tatsächlich Gewinne bringen. Nach einer gewissen Zeitspanne enden sie aber allesamt im dicken Verlust. Das ist die bittere Wahrheit, die viele Roulette-Spieler einfach nicht wahrhaben wollen. Ich habe im CC z.B. einen Spieler beobachtet, der, wie oben beschrieben, immer so um die 25-30 Pleins zupflasterte, und das jeweils mit 100ern. Unglaublich, aber wahr. Er begann mit einem Kontostand von 17.000, hatte dann zwischenzeitlich sagenhafte 25.000. Aber als ich ca. 2-3 Stunden später noch mal im CC reinschaute, hatte der gleiche Spieler nur noch wenige Euros übrig. Traurig, aber wahr.
Klar, wenn man mit einem disziplinierten Stop arbeitet, sieht das natürlich etwas anders aus. Aber das ändert nichts an dem langfristigen Scheitern solcher Systeme.
MfG
Dostal
@dostal
wir haben ja aus dem r-sep ~ +4% also was soll´s
bastle mal ne datei daraus und poste morgen,bin heute schon etwas
sag ma mal
müde
cu
gb
@all
für alle ungläubigen
NORMAL ist für eine b4 eine wahrscheinlichkeit von 4/37
Normal ist für eine Plein eine wahrscheinlichkeit von 1/37
nehmt die tagesrestante carré und die tages favaoriten plein,lasst euch dies als diagramm in excel anzeigen und staunt!!!
ein zick zack muster das steil nach oben läuft
cu
gerry
3,22,23,24 = 44 mal
0 = 13 mal
1 = 24 mal
casino club 04.08.07
ergibt
44*-12 = -512
13*+3 = +16
24*35 = +840
total
+344 stk
cool ,leider rückoptimiert
aber in dieser richtung wird es funktionieren
cu
gerry
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